• 1
  • 2
2017-08-04, 09:20
  #13
Medlem
Sjukdomar och avvikelser kommer ju inte försvinna eller avlas bort eftersom många skaffar barn av naturliga skäl utan statens eller andra instansers inblandning.

Konstgjord befruktning är dock redan idag socialt accepterat vilket är början på en ny parallell evolution inom människosläktet. Dvs barnlösa kvinnor har redan idag möjlighet att skaffa barn utan att för den skull ha en partner. Kvinnan kan alltså redan i viss mån välja hur barnet ska bli genom att välja vissa tekniska parametrar och sortera bort det som hon inte vill föra vidare till nästa generation utan att blanda in annat såsom känslor och andra relationsparametrar i aveln. Det är det första lilla steget mot en framtida socialt accepterad människoavel helt på konstgjord väg.

Vetenskap/medicin eller genteknik utvecklas ju och i framtiden blir det också mer socialt accepterat med avancerad människoavel och kloning m.m. i och med det och i och med att det visar sej att den konstgjorda befruktningen fungerat under lång tid. Egenskaper från friska och framförallt intelligenta människor kommer alltså i framtiden att istor utsträckning kokas ihop till nya generationer på konstgjord väg. Detta eftersom evolutionen annars avstannar i och med den globala socialismen. Vi människor är ju inte heller dummare än att vi inser att vi måste ha en slags supermänniskor som leder oss framåt inom vetenskap o.s.v.

Så tror jag att det ligger till.
Citera
2017-08-04, 12:37
  #14
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrNoShow
Sjukdomar och avvikelser kommer ju inte försvinna eller avlas bort eftersom många skaffar barn av naturliga skäl utan statens eller andra instansers inblandning.

Konstgjord befruktning är dock redan idag socialt accepterat vilket är början på en ny parallell evolution inom människosläktet. Dvs barnlösa kvinnor har redan idag möjlighet att skaffa barn utan att för den skull ha en partner. Kvinnan kan alltså redan i viss mån välja hur barnet ska bli genom att välja vissa tekniska parametrar och sortera bort det som hon inte vill föra vidare till nästa generation utan att blanda in annat såsom känslor och andra relationsparametrar i aveln. Det är det första lilla steget mot en framtida socialt accepterad människoavel helt på konstgjord väg.

Vetenskap/medicin eller genteknik utvecklas ju och i framtiden blir det också mer socialt accepterat med avancerad människoavel och kloning m.m. i och med det och i och med att det visar sej att den konstgjorda befruktningen fungerat under lång tid. Egenskaper från friska och framförallt intelligenta människor kommer alltså i framtiden att istor utsträckning kokas ihop till nya generationer på konstgjord väg. Detta eftersom evolutionen annars avstannar i och med den globala socialismen. Vi människor är ju inte heller dummare än att vi inser att vi måste ha en slags supermänniskor som leder oss framåt inom vetenskap o.s.v.

Så tror jag att det ligger till.

I Sverige får kvinnorna endast välja hår-, hud- och ögonfärg samt längd, plus att de naturligtvis får ett löfte från sjukhuset om att donatorerna är screenade från könssjukdomar och ärftliga sjukdomar. Men i andra länder, som Danmark och USA, får de veta mycket mer om donatorerna när de ska välja, som ett foto på donatorn som barn och ibland en "objektiv skattning" på hans snygghet, etniskt ursprung bakåt i tiden, resultat på intelligenstester, utbildningsnivå, idrottsprestationer, intressen o.s.v.. D.v.s. om du vill välja en musikalisk läkarstuderande med skotskt påbrå eller en blond och blåögd tyngdlyftare med skandinaviskt påbrå så kan du göra det. Jag tror att vi kommer att få se mycket sådant här också i framtiden, för det går ju att skaffa sig donerade könsceller ifrån andra länder och ändå få hjälp av vården här, nu när insemination av ensamma kvinnor blivit tillåtet i Sverige.
Citera
2017-08-05, 15:29
  #15
Moderator
Tinuviels avatar
Den här tråden har inte så stor förankring i Rasforskning utan frågeställningen rör sig snarare åt det filosofiska hållet. Vi prövar där.

Rasforskning --> Filosofi
/Moderator
Citera
2024-09-12, 13:58
  #16
Medlem
Johala10s avatar
Jag tänkte mig mer att avla fram mindre människor , tex hälften så stora som idag , då skulle ju bilarna och alla grejor bli mindre och jordens resurser räcka längre.
Kanske så små som 20 cm ?
Undrar om intelligensen skulle vara den samma
Citera
2024-09-12, 14:02
  #17
Medlem
Klart det går....låter du bara korta skaffa barn så med tiden blir avkomman kortare...precis som med hundar tex...
Citera
2024-09-14, 09:30
  #18
Medlem
nerdnerds avatar
I sin bok Superintelligens tar filosofen Nick Bostrom upp väsentligen detta som möjlig väg till iaf mycket större mänsklig intelligens med IQ på t ex över 200.

Idén är att ffa avla på ett pars egna gener. Istället för att låta slumpen avgöra vilken spermie och vilket ägg som förenas, så gör man ett ytterst noggrannt urval, för att det ffa ska bli en genetiskt frisk individ. Men har man väl börjat med detta, och om man upptäcker anlag som kan kopplas till intelligens, så kommer man ju ta hänsyn även till det. Om nästan alla gör på det sättet, kommer barn som kommit fram på det naturliga slumpmässiga sättet att lida av en klar nackdel både i skolan och senare på arbetsmarknaden, så enl Bostrom kommer alla till slut att vilja göra det för sina barns skull. Det kommer att börja med bara några få, men vartefter de stora fördelarna visar sig kommer det bli allt fler.

Känns ju lite så där, imho. Men så undrar jag också om dessa anlag kan identifieras. Hjärnan är komplexa grejer.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2024-09-14 kl. 10:26.
Citera
2024-09-14, 10:24
  #19
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
I sin bok Superintelligens tar filosofen Nick Bostrom upp väsentligen detta som möjlig väg till iaf mycket större mänsklig intelligens med IQ på t ex över 200.

Idén är att ffa avla på de ett pars egna gener. Istället för att låta slumpen avgöra vilken spermie och vilket ägg som förenas, så gör man ett ytterst noggrannt urval, för att det ffa ska bli en genetiskt frisk individ. Men har man väl börjat med detta, och om man upptäcker anlag som kan kopplas till intelligens, så kommer man ju ta hänsyn även till det. Om nästan alla gör på det sättet, kommer barn som kommit fram på det naturliga slumpmässiga sättet att lida av en klar nackdel både i skolan och senare på arbetsmarknaden, så enl Bostrom kommer alla till slut att vilja göra det för sina barns skull. Det kommer att börja med bara några få, men vartefter de stora fördelarna visar sig kommer det bli allt fler.

Känns ju lite så där, imho. Men så undrar jag också om dessa anlag kan identifieras. Hjärnan är komplexa grejer.
Men det sker väl till viss del redan nu, genom att klass avlar med klass. Problemet med att styra det, anser jag är att man inte vet vad som är bäst i framtiden. Människans förmåga att överleva, har mycket med att vi är olika. En uniform art, utifrån en viss omgivning, klarar inte av förändringar av omgivningen och dör ut. De extremintelligenta är inte heller riktigt riktiga i huvudet ibland. Får vi mer sådana då?
Människan är faktiskt riktigt bra, på att själva, på något sätt, se vem som är det bästa avelsmaterialet för dem.

Men som andra sagt, att vi kan få de som inte är livsdugliga att överleva, är ett problem. Det innebär en degenerering med allt mindre överlevnadsdugliga människor som i sin tur fortsätter att degenerera arten.
Citera
2024-09-14, 10:36
  #20
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Men det sker väl till viss del redan nu, genom att klass avlar med klass. Problemet med att styra det, anser jag är att man inte vet vad som är bäst i framtiden. Människans förmåga att överleva, har mycket med att vi är olika. En uniform art, utifrån en viss omgivning, klarar inte av förändringar av omgivningen och dör ut. De extremintelligenta är inte heller riktigt riktiga i huvudet ibland. Får vi mer sådana då?
Människan är faktiskt riktigt bra, på att själva, på något sätt, se vem som är det bästa avelsmaterialet för dem.

Men som andra sagt, att vi kan få de som inte är livsdugliga att överleva, är ett problem. Det innebär en degenerering med allt mindre överlevnadsdugliga människor som i sin tur fortsätter att degenerera arten.
Den naturliga metoden är otroligt effektiv i längden, vilket bevisas av livets evolution. Men det är en långsam process mätt i mänskliga tidsskalor, en sorts random walk med 1000 mm framåt och 999 mm bakåt. Med en medveten styrning, med alla förändringar åt samma håll, kan stora förändringar gå väldigt mycket snabbare, på bara några få generationer istället för tusentals.

Klass är nog inte alls alltid en bra markör för t ex intelligens. Även en dumskalle får ju ärva.

Som sagt, jag är rätt tveksam till önskvärdheten i någon sorts avel öht, och det är nog även Bostrom, men som jag uppfattar honom är det snarare en sorts prognos som han gör om vart utvecklingen är på väg. Om något så är han en röst för att vi inte bara ska låta saker hända, utan att vi faktiskt har ett val.

Ska man börja springa åt något håll är det ju rätt bra att först fundera lite på vart man vill ta sig.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2024-09-14 kl. 10:39.
Citera
2024-09-14, 11:10
  #21
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Den naturliga metoden är otroligt effektiv i längden, vilket bevisas av livets evolution. Men det är en långsam process mätt i mänskliga tidsskalor, en sorts random walk med 1000 mm framåt och 999 mm bakåt. Med en medveten styrning, med alla förändringar åt samma håll, kan stora förändringar gå väldigt mycket snabbare, på bara några få generationer istället för tusentals.

Klass är nog inte alls alltid en bra markör för t ex intelligens. Även en dumskalle får ju ärva.

Som sagt, jag är rätt tveksam till önskvärdheten i någon sorts avel öht, och det är nog även Bostrom, men som jag uppfattar honom är det snarare en sorts prognos som han gör om vart utvecklingen är på väg. Om något så är han en röst för att vi inte bara ska låta saker hända, utan att vi faktiskt har ett val.

Ska man börja springa åt något håll är det ju rätt bra att först fundera lite på vart man vill ta sig.
Det är förstås möjligt, bevisligen, men det man inte kan förutspå, är det slutliga resultatet. Var det här bra. Vi såg det inte komma.

Som mycket annat som man inte kunnat förutspå, har det lett till att det är som det är idag. När man inte funderar över resultatet av det man gör, utan bara dras med av känslor, där man ska skapa Utopia och helt bortser från människan och tror de är lerklumpar man kan forma hur man vill.

Du kanske har en dröm om nån sort intellektuell elit, utan medkänsla med andra, som bygger på påhittade teorier och drivs av en sorts idealism, som inte är verklighetsförankrad och där resultatet blir en hemsk dystopi istället. Så man kan till och med fråga sig, vem ska bestämma vilken människa man ska avla fram? Kan du svara på det?

Den som ärver och inte är så smart, får nog inte behålla det så länge. De gånger människor drabbats av svält, är det de kortväxta som överlevt. Är alla långa kanske ingen överlever.en svält.

Man skulle lika gärna kunna avla fram snälla och eftergivliga människor som aldrig tar till våld mot andra och bara äter växter, som ett av dagens ideal också.
Vilka egenskaper ska den nya övermänniskan egentligen ha och varför det? Har du svar på det?

Kanske är det faktiskt naturen som i slutändan är bäst på att avgöra det?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in