2017-08-04, 00:29
  #33373
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Och hur skulle han åstadkomma de "avvärjningsskadorna" efter att direkt ha börjat inandas vatten - kanske t.o.m. knästående - och j-t packad..? - Vilka "specialister" som dök upp vet vi inte, men det viktigaste torde ha varit en viss armstyrka i kombination med beslutsamhet.
Men ge dig. Han kämpar för sitt liv, han är vältränad och väger bortåt 90 kg eller vad det nu var. Hur lätt tror du det är att hålla fast en hysterisk person?
Kan upplysa dig om att berusade är jävligt bra på att slåss vid den promillehalten utan att vara på väg att mördas.
Jag skrev en Edit du nog inte hann se:
"Varför dränka honom i nåt kärl nån meter från Hjälmaren?"
Citera
2017-08-04, 00:30
  #33374
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Bra!
Det är ju högst troligt att några av de udda tfn-kontakterna dagarna före mordet på AP är relaterat till det. Rimligen bör någon form av möte för genomgång ägt rum eller någon diskussion av detaljer, inköp, ersättning, tider etc. Det kan ju vara DB eller JB (eller JJ) som förmedlat kontakten och/eller instruerat vederbörande.

JJ framstår onekligen som JM:s "go to-guy" under perioden. Hans kompis yy hamnar förstås i ljuset (sades det inte också att JJ kände killen som sålde korv till AP samtidigt som JJ gjorde bankomatuttag intill?).

Ser man det så här så framstår det ju närmast som en nödvändighet att JM tar hjälp av flera omkring sig och styr och ställer för att kunna åstadkomma det hela.

Teoretiskt kan det ju vara så att JM bett om hjälp att hitta ngn som kan "skrämma" AP men sen har JM själv beställt mordet.

Synar man JJ:s förhör där han talar om att han aldrig kommer erkänna det där mordet och att man borde se till de som sett sin mor misshandlas så kan man väl trots allt tycka sig ana där att han "omvänt" erkänner medhjälp i form av att ha förmedlat kontakter el dyl.

Den där yy vad är det för figur?

Det ser ju ut som om barnen är med och planerar för någon attack på AP.

Om man vänder på steken och tänker så här: Säg att JM säger till barnen att nu måste vi ta och trycka dit AP för att han är förjävlig med sina påhitt och polisanmälningar, och tänker ta tvillingarna ifrån oss och sabba vår ekonomi. Nu måste vi ha en kille som kan vara med och hålla i honom lite så att vi kan skrämma honom och se till att han tar tillbaka polisanmälan och avsäger sig tvillingarna. Vi ställer ut en balja vatten där eller där och så håller vi honom under ytan i omgångar till han ger med sig.

Ger inte det ett lite mer realistisk upplägg som är lättare att svälja för alla som ska involveras?

Och så hjälps man åt att tänkea ut hur man ska kunna hålla honom under vattnet på det sättet utan han får några synliga skador och kan anmäla dem för misshandel.

Och sen går det antingen snett, eller AP blir förbannad och vägrar, eller så har JM planerat för fullbordad dränkning med goonen de skaffat i förväg, eller så köpslår hon med honom där och då.

Och goonen får sina pengar och en flygbiljett till en flight där i gryningen.

Är vi hjälpta av att se det så?

Det ger lite realism för mig.

Jo, och så behöver ju inte uttagen eller utbet. till barnen förstås betyda att de "gjort det" utan det kan vara som förmedling till den köpte goonen.

Att det "gick snett" kan ju vara ngt JM planerade för att det skulle vara mindre moraliskt belastande för barnen.

Sen en reflektion:
Om JM går på tillräckligt länge inför barnen om att hon vill ha AP mördad så kommer de en vacker dag när hon synbart allvarstyngd vill ha hjälp med att "bara" skrämma honom att tycka att det låter som en mycket bättre idé, elelr hur?

På samma sätt som hon kanske fick lägga om kursen för att locka AP dit så lägger hon om kursen när det gäller att få med barnen.

Hon "har bestämt sig" och har klart för sig vad hon måste göra.

Jag tror hon kanske lyckas få med dem på att skrämma honom. Och så hittar de en kille åt henne.

Sen en iakttagelse på det:
Ska hon starta business med AP:s chef så är ju AP litegrann "i vägen" (i de flesta familjekonstellationer). Där finns ju ett litet mått av konflikt. Det kanske inget betyder men ser ju lite ut som om JM "går vidare" i alla fall.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-08-04 kl. 00:33.
Citera
2017-08-04, 00:34
  #33375
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Lasta in i bilen lär inte var värst svårt. Ekar inte ett dugg över sjön heller dess innan.
Bekymra dig du mer för skador i ditt eget överfall. Han är stoppad i en vadderad sovsäck serru. Ha!
De fick se till att nyckeln till dörren försvann också så att AP inte kunde låsa om sig. - Sedan tror jag att han hellre än att krypa ned i en vadderad sovsäck bara slängt sig på sängen och dragit ett täcke eller lakan över sig. - Visserligen hade han 1,36 promille i blodet, men att han skulle ha somnat innan han hunnit säga godnatt till NL är tveksamt.
Citera
2017-08-04, 00:39
  #33376
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Men ge dig. Han kämpar för sitt liv, han är vältränad och väger bortåt 90 kg eller vad det nu var. Hur lätt tror du det är att hålla fast en hysterisk person?
Det går bra om man är två som inte har druckit lika mycket som AP hade.
Citat:
Kan upplysa dig om att berusade är jävligt bra på att slåss vid den promillehalten utan att vara på väg att mördas.
Ja, men vanligtvis brukar de inte få huvudet nedstoppat i en hink med vatten direkt utanför krogen.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag skrev en Edit du nog inte hann se:
"Varför dränka honom i nåt kärl nån meter från Hjälmaren?"
Man kan förbereda och slipper onödig, riskfylld transport.
Citera
2017-08-04, 00:42
  #33377
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
De fick se till att nyckeln till dörren försvann också så att AP inte kunde låsa om sig. - Sedan tror jag att han hellre än att krypa ned i en vadderad sovsäck bara slängt sig på sängen och dragit ett täcke eller lakan över sig. - Visserligen hade han 1,36 promille i blodet, men att han skulle ha somnat innan han hunnit säga godnatt till NL är tveksamt.
En nyckel kan frun redan ha ordnat bort. Han har varit där förut och det behöver inte ens vara rutin att låsa till lillstugan som de kallar den.
Sen missar du argumentationen med flera meter - JM ser till att Aki ska sova i sovsäck, hon har bäddat redan och det ska inte synas att de har varit där. Är hon riktigt slug har hon till och med dragit ur dem ur sängen med de argumenten.
Aki kan tycka det är väldigt skönt också.

Vad har sistnämnda med saken att göra? Hon skickar 21:05 och han går upp, inbillar sig att han ska lyssna på en låt 21:19 i hörlurar, drömmer sig bort till deras låt - men slocknar.
Citera
2017-08-04, 00:43
  #33378
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Har inte AP drogats så tror jag att den som åtagit sig uppdraget att dränka AP nog velat ha med sig en kollega. - Det hade varit skillnad om dödssätt fritt fått bestämmas av den som skulle mörda AP, men eftersom försäkringspengar var inblandade och det hela skulle se ut som en drunkningsolycka så var både kniv och pistol uteslutet - och n.b. JM:s resurser var begränsade: en proffs-torped var inte att tänka på.Tror man känner varandra ganska väl i dessa kretsar; kan fixa kontakter, osv.Ja, det är hon som delar ut uppdraget - och som måste betala. Själv skulle hon inte riskera att få några blessyrer; en dränkning går inte att jämföra med en injektion, eller att lösa upp några tabletter i ett glas öl.Från att "skrämma" är steget inte så långt till att förmedla en beställning (och kanske begära en viss ersättning för detta).Ja, han menar att han själv helt saknar motiv - men om det finns ett motiv som heter pengar så kanske saken kan ses på ett annat sätt.Läs gärna tilläggsprototokollet jag ref. till. - Det finns många "figurer" i FUP, och JM har haft diverse olika kontakter och samarbeten som varat kortare eller längre tid, och allt har gått ut på att tjäna mycket pengar på kortast möjliga tid.Framför allt skulle det ge JM frossa eftersom hon då riskerar att man bara tar sig ett bad; hon är säkert helt inriktad på sin försäkring och detta erfordrar planering och ett säkert genomförande. Själv assisterar hon med lättare sysslor, typ kör bil, lagar mat, skriver hotfulla sms, osv.

Det ligger mycket i allt det du skriver!

Nästa hypotes:
JJ förmedlar en goon som JM träffar och beställer mordet av tillsammans med en kompis till denne. Barnen engageras inte (mycket) djupare än så.
Citera
2017-08-04, 00:45
  #33379
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det går bra om man är två som inte har druckit lika mycket som AP hade.Ja, men vanligtvis brukar de inte få huvudet nedstoppat i en hink med vatten direkt utanför krogen.Man kan förbereda och slipper onödig, riskfylld transport.
Han kommer kämpa, det går inte snabbt och han är inte borta vid några andetag vatten. Normal reaktion vore att hålla andan.
Dessutom kommer han vråla rätt ut vid överfallet.

Transport i bil på stigen genom granskogen på natten lär inte vara ett risktagande. Finns inte minsta insyn från nåt håll.
Kan väl påminna om NB, Blomberg och dumpningen där i dagsljus.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-04 kl. 00:49.
Citera
2017-08-04, 00:51
  #33380
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
En nyckel kan frun redan ha ordnat bort. Han har varit där förut och det behöver inte ens vara rutin att låsa till lillstugan som de kallar den.
Sen missar du argumentationen med flera meter - JM ser till att Aki ska sova i sovsäck, hon har bäddat redan och det ska inte synas att de har varit där. Är hon riktigt slug har hon till och med dragit ur dem ur sängen med de argumenten.
Aki kan tycka det är väldigt skönt också.
Frånsett att AP - vis av tidigare äventyr - trots alkoholen bör ha varit på sin vakt: Dålig planering: En tungtransport mitt i natten + risk för kroppsskador (tänk på blixtlåset i dunsäcken...) + arrangemanget på sjöbotten.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vad har sistnämnda med saken att göra? Hon skickar 21:05 och han går upp, inbillar sig att han ska lyssna på en låt 21:19 i hörlurar, drömmer sig bort till deras låt - men slocknar.
Det var ju "deras" låt; klart han skulle skriva "sov gott", följt av tre hjärtan.
Citera
2017-08-04, 00:51
  #33381
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Sen en reflektion:
Om JM går på tillräckligt länge inför barnen om att hon vill ha AP mördad så kommer de en vacker dag när hon synbart allvarstyngd vill ha hjälp med att "bara" skrämma honom att tycka att det låter som en mycket bättre idé, elelr hur?

På samma sätt som hon kanske fick lägga om kursen för att locka AP dit så lägger hon om kursen när det gäller att få med barnen.

Hon "har bestämt sig" och har klart för sig vad hon måste göra.

Jag tror hon kanske lyckas få med dem på att skrämma honom. Och så hittar de en kille åt henne.

Sen en iakttagelse på det:
Ska hon starta business med AP:s chef så är ju AP litegrann "i vägen" (i de flesta familjekonstellationer). Där finns ju ett litet mått av konflikt. Det kanske inget betyder men ser ju lite ut som om JM "går vidare" i alla fall.

Reflektion på det:
Är det inte så sett naturligt att JM vänder sig till TCap för en goon eller två? Eller är han inte riktigt lika fördärvad som de meddelllösa småvåldskriminella grabbarna i JJ:s omgivning? Säkert inte.

Nej det borde vara JJ:s typer.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-08-04 kl. 01:01.
Citera
2017-08-04, 00:54
  #33382
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Nästa hypotes:
JJ förmedlar en goon som JM träffar och beställer mordet av tillsammans med en kompis till denne. Barnen engageras inte (mycket) djupare än så.
Möjlig hypotes - men det verkar ha varit en dyr förmedlingsavgift.
Citera
2017-08-04, 00:57
  #33383
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Frånsett att AP - vis av tidigare äventyr - trots alkoholen bör ha varit på sin vakt: Dålig planering: En tungtransport mitt i natten + risk för kroppsskador (tänk på blixtlåset i dunsäcken...) + arrangemanget på sjöbotten.Det var ju "deras" låt; klart han skulle skriva "sov gott", följt av tre hjärtan.
Så han satt och passade på JM som han trots allt följt med till Granliden och sovit med i lgh när han träffade barnen?
En kropp, inpackad i en sovsäck som läggs in i baksätet på en bil alt i skuffen lär knappast få kroppskador.
Slocknar han på fyllan så lär det inte bli några hjärtan - hur mycket han än tänkt sig detta.
Citera
2017-08-04, 01:03
  #33384
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Möjlig hypotes - men det verkar ha varit en dyr förmedlingsavgift.

De förstod ju vad som hade hänt sen. Och delar av pengarna kanske gick till goonen, som inte ville lämna brottsplatsen med 150.000 i småsedlar?
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-08-04 kl. 01:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in