2017-08-03, 13:13
  #33217
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Fhl uppger att dom vet detta, bl.a. enligt uppgifter från MR. Han berättar inte vilka fler uppgifter dom har om detta. MRs uppgifter om hur mordet på Aki gått till, vet vi att dom är, minst, delvis felaktiga.



Kan vara fulspel (förhörstaktik?). Jag hittar inte att DB har sagt att JJ var med vid mordet, men det kan ju också vara att det inte publicerats i FUP, p.g.a. förundersökningssekretessen.


Om nu MR säger det han gör och JJ har sin snyftning på fejan samt avancerar inom familjen med barn, och "äktenskap" och jobb och dessutom uppenbarligen någon (troligen alla) ljuger för att hålla varandra om ryggen, så får ju misstankarna mot JJ anses höga.

Sen behöver väl inte JB kanske vittna alls mot JJ (nära relation) så frågorna är väl ställda med förhoppning att hon ska försäga sig eller för att se om/att/hur hon ljuger. Hon har väl en advokat med sig under förhöret, är det inte så?

Men om det stämmer så ger ju ändå förhören med henne ett ganska så resonerande och utredande intryck (bortsett från vrålandet från fhl då enligt våra trådvänner) vad gäller hennes vilja att berätta om saker -- inte minst i jämförelse med rättegången förstås.

Jag undrar om inte JB är den som JM förlitar sig på i sista hand om ingen annan ställer upp på saker. Så behövde JM lite logistikhjälp under AP-historien så kanske hon är den som ligger närmast till.

(Sen betyder ju det förstås enligt möllersk logik att JB en dag kommer slå ihjäl JM och att de andra barnen utsätts för känslomässigt förtryck, och också en dag kommer slå ihjäl JM -- vilket förvisso kanske inte är den allra sämsta av idéer man kan få.)
Citera
2017-08-03, 13:26
  #33218
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Om nu MR säger det han gör och JJ har sin snyftning på fejan samt avancerar inom familjen med barn, och "äktenskap" och jobb och dessutom uppenbarligen någon (troligen alla) ljuger för att hålla varandra om ryggen, så får ju misstankarna mot JJ anses höga.

Sen behöver väl inte JB kanske vittna alls mot JJ (nära relation) så frågorna är väl ställda med förhoppning att hon ska försäga sig eller för att se om/att/hur hon ljuger. Hon har väl en advokat med sig under förhöret, är det inte så?

Men om det stämmer så ger ju ändå förhören med henne ett ganska så resonerande och utredande intryck (bortsett från vrålandet från fhl då enligt våra trådvänner) vad gäller hennes vilja att berätta om saker -- inte minst i jämförelse med rättegången förstås.

Jag undrar om inte JB är den som JM förlitar sig på i sista hand om ingen annan ställer upp på saker. Så behövde JM lite logistikhjälp under AP-historien så kanske hon är den som ligger närmast till.

(Sen betyder ju det förstås enligt möllersk logik att JB en dag kommer slå ihjäl JM och att de andra barnen utsätts för känslomässigt förtryck, och också en dag kommer slå ihjäl JM -- vilket förvisso kanske inte är den allra sämsta av idéer man kan få.)

JBs berättelser känns ändå IMO långt från vattentäta och ibland säger hon emot sig själv. Det kan ju finnas flera tänkbara förklaringar till denna tendens:
– JB försöker skydda sig själv. Hon kan t.ex. ha varit barnvakt under mordet på Aki.
– JB försöker skydda JM.
– JB försöker skydda JJ eller någon annan som JJ förmedlat och som det är farligt att prata om (t.ex. "boxaren"?).
– JM har svårt att hålla ihop vad som hänt. Intensivt drogande har gjort sitt.

Citera
2017-08-03, 13:33
  #33219
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Om nu MR säger det han gör och JJ har sin snyftning på fejan samt avancerar inom familjen med barn, och "äktenskap" och jobb och dessutom uppenbarligen någon (troligen alla) ljuger för att hålla varandra om ryggen, så får ju misstankarna mot JJ anses höga.

När började JJ arbeta för JM? Kanske fick han jobbet som belöning för tidigare tjänster?

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Sen behöver väl inte JB kanske vittna alls mot JJ (nära relation) så frågorna är väl ställda med förhoppning att hon ska försäga sig eller för att se om/att/hur hon ljuger. Hon har väl en advokat med sig under förhöret, är det inte så?

Men om det stämmer så ger ju ändå förhören med henne ett ganska så resonerande och utredande intryck (bortsett från vrålandet från fhl då enligt våra trådvänner) vad gäller hennes vilja att berätta om saker -- inte minst i jämförelse med rättegången förstås.

Jag undrar om inte JB är den som JM förlitar sig på i sista hand om ingen annan ställer upp på saker. Så behövde JM lite logistikhjälp under AP-historien så kanske hon är den som ligger närmast till.

(Sen betyder ju det förstås enligt möllersk logik att JB en dag kommer slå ihjäl JM och att de andra barnen utsätts för känslomässigt förtryck, och också en dag kommer slå ihjäl JM -- vilket förvisso kanske inte är den allra sämsta av idéer man kan få.)
Citera
2017-08-03, 13:41
  #33220
Medlem
develis avatar
"Det kan finnas en koppling mellan morden rörande motiv."


Då ämnar jag delge mitt karamellrecept. För diskussionens väl och ve: Det är INTE barnen som är i huvudfokus som några mördare. Det är partier som betonar hur JM kan ha resonerat.

JM undanhåller hur Aki dog och säger flertal andra dödsorsaker och platser istället:
"Det var mina föräldrars lantställe, jag kunde inte säga sanningen, att min man hade dött på deras lantställe."

För att:
(..) ge mig det dåliga samvetet att nu säljer vi det här för nu kan vi inte vara där igen."
"De skulle skylla på mig, att jag tog dit.."

"Jag är det svarta fåret, mig lägger de all skuld på."

Sen fortsätter hon berätta att de av och till pratat om att sälja Granliden men skjutit upp det. JM igen om man skalar bort hennes självömkan:

"Ja men de tänkte så här men vi kanske skjuter upp det. Det här är det verkligen liksom gett dom en orsak och den orsaken skulle bero på mig för att ge mig skulden."

Över till Julia:
"Fhl: Hon talar ju inte om hur det gått till för mormor och morfar, hur Aki hade dött?
JB: Nej, det ville hon hålla väldigt hemligt för hon var rädd att mormor skulle sälja."


JM är uppenbart besatt av Granliden redan vid Akis död; att det inte på villkors vis får säljas och därav döljer hon att han dött därute.
När sen mäklaren står på trappan och hon inte får köpa så ska föräldrarna sonika mördas.

När MR är och hämtar möblerna så beskriver hon i brev från december att "på resans gång får han (av mig den 2/8) veta att mina föräldrars lantställe är värt mycket pengar. Jag säger den 2/8 till M att "mycket pengar" och pekar på huset."

Det är troligen ett indirekt ekonomiskt motiv. JM lär klara sig, hon får de facto får in miljonbelopp. Men det är Granliden som inte på villkors vis får hamna i nån annans händer än hennes.

Akis död hade blivit en anledning till att sälja - det hade skyndat på en försäljning, fått dem att fatta beslutet.

I brev framkommer att hon funderat på att öppna HVB-hem där med hästar och annan fritidsverksamhet. JM är helt besatt av flyktingverksamheten och kan klassas som pengakåt. Den lukrativa marknaden genererar pengar men det tycks mig finnas ett samröre.

Varför denna extrema besatthet gällande Granliden långt innan mordet på sin far?
I hennes störda värld var det möjligen via Akis livförsäkring hon skulle bygga sitt flyktingimperium och ansökte först om 6 miljoner.
Hon uppger att hon även haft diskussioner att köpa mark där av sin far, hon säger att hon och Aki var ovänner om detta på bryggan, att hon föreslagit att de ska köpa Granliden och flytta dit alternativt köpa mark.
Den diskussionen har garanterat funnits, men inte på bryggan.

Hon har nu öppnat en fond i sin fars namn för att värna om dessa flyktingar. Hon tycks se sig som en slags urmoder för denna rörelse; come to mama.
Hon fortsätter i samma hjulspår nu som tidigare och jagar sina visioner, nu har hon skapat en fond i sin fars namn.

"B: Men du pratar ju om vad han tycker och hur han…men själv då, hur tänker du runt det här att din pappa är mördad?
J: Ja och jag önskar att det var min mamma som hade blivit mördad istället."

Mamma är brännpunkten för hon är den drivande kraften bakom en försäljning. Helst skulle båda väck men om nån nödvändigtvis var tvungen att överleva är modern värst ur denna synpunkt. Hon förhindrar dels att JM fritt kan manipulera sin far och hon är kanske var mer drivande att Granliden ska säljas. Redan 2015 är det mamman som det primärt ska döljas för.

I JMs mindmap återkommer ägandet av Granliden, men denna gång JJ. Detta verkar ha varit ett diskussionämne i familjen.
" Jafar tror att Granliden blir "deras". Han har pratat om att det skulle vara ett perfekt ställe att "odla" på."

I brev till JB så mutar hon dem med en miljon om de hjälper henne komma ut via falskt alibi. Det ter sig som om en gård, en verksamhet är centralt ämne. Blir det inte Granliden så försöker hon fresta med att köpa en gård:
"Julia o Jafar, Jag kommer ge er 1 milj David kommer få 500.000. Sen kan vi köpa en gård tillsammans alla 3. Älskar er all så himla mycket vet ni.. "

Hennes vinstdrivande företag har kraschat via sexfilmen. Strax innan mordet på sin far etableras en ny affärsverksamhet med Akis arbetsgivare, JB skulle läras upp, JJ skulle vara tolk. Det behövs givetvis ett företag inom branschen.

JM blev dock stressad och skenade pga mäklaren. Barnen är inte med på banan (om ens medvetna) JJ vägrar enligt MR, de har väl ett legalt köp i åtanke - därför måste MR ut ur bilden. Han blir ombedd att ignorera henne, att dra, får förklarat hur farlig hon är som intierat mord på Aki. JJ påstås till och med ha betonat allvarsgraden via att delge honom att hon låg bakom mordet på Aki, han sägs inkludera sig själv till och med.

Hennes diskussion om att köpa Granliden startar i början av året (uppgift UE), hon har fått snurr på företaget. Sen frågar hon sin mor via sms i juni varav hon svarar nej då hon upplever hela situationen för infekterad samt att de även har en dotter till att ta hänsyn till arvmässigt. Hon frågar sen flertal gånger när visningen ska ske då mäklare kopplats in.

Hon tjatar dagligen på MR, börjar med en pistol:
"(..) jag behöver den till någon annan som i sin tur ska utföra någonting, något ärende. Men sen började hon tjata och sen sa hon, antingen är det du som ska göra den eller ska du försöka få tag på någon annan och leja någon annan som skulle göra det. Jag sa nej hela tiden, till slut hände den här händelsen. Jag tänkte hon kanske eventuellt ångrar och jag försökte förklara för henne, det är dina föräldrar. Oavsett hur mycket jag sa till henne, hon, gick inte ur henne."

Hon pratar karma i sammanhanget flera ggr, sammanför själv morden, men det sammanfaller troligen inte bara via att det är mord på Granliden på Akis födelsedag.
Jag tycks mig ana en röd tråd mellan morden med Granliden i epicentrum som motiv; att det ter sig som en flerårig planering, långsiktig plan. Ända sen 2015 sägs föräldrarna ha övervägt att sälja Granliden (ännu tidigare? Slutet på 2014?), att ha funderat fram och tillbaka. JM och Aki gifter sig varav jag tror Aki blir ett redskap till att erövra Granliden - men det strular med livförsäkringen och en försäljning kommer akut upp på tapeten.

.. och varför är detta så intressant då? Gäsp. För att jag undrar om det ger ett starkare indicium beträffande mordet på Aki den 3 augusti. Att JM är en kallblodig mördare råder ingen tvekan - men är hon mer långsiktigt planerande än man kan tro via en extrem fixering?
Citera
2017-08-03, 14:05
  #33221
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Det är fhl som inledningsvis säger att fler måste varit där för att JM inte orkat bära kroppen själv, för att säga så måste fhl mena att kroppen forslats och att JB sen drar den rimliga slutsatsen att det är en bit är väl helt naturligt. Gissningsvis menar hon från stugan t bryggan. Inget konstigt alls. Gällande förhören med JB har jag tidigare frågat dig om du kan rättegångsbalken gällande tillåtna förhör och det väljer du att inte bemöta men jag tror det är där det ligger för dig då dessa förhör innhåller flertalet falska påståenden, direkta lögner.

Inget som kommer gagna honom i påföljdsfrågan och riktigt glad blir jag när flera upptäcker MRs RPU. Man måste ha den för att se saker och ting rättvist. Visst media har via en artikel från exp berört RPUn, även det är bra. Ingen hedersmänniska detta, tvärtom.

Jag har läst igenom förhöret tidigare och nu igen. Jag kan inte hitta det du refererar till.
Om du anger ett exakt citat och en referens med sidoangivelse så tror jag dig. Annars inte.

Notera att det är att JB säger "den långa biten" som är det centrala.

Hur vet hon att Aki burits "den långa biten" innan han dumpades i vattnet intill bryggan?

Du har rätt i att vi lätt glömmer MR i skuggan av JM. Det faller en hel del nya skuggor på MR utgående från RPU. En liten detalj som jag minns är hur han beskriver att han måste fly hemmet för att han kräver att pappan ska sluta knarka. Det låter fint, men, han flyr till Turkiet, där han knarkar hela tiden...
Han beskriver också flera tillfällen som att han är offret när han hamnar i bråk. En gång, kanske två, men sedan börjar man fundera vem som är den verkliga bråkmakaren...
Lägg till misshandeln av de ensamkommande som "vågade" berätta om JMs sexvanor med "sina barn".

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2017-08-03 kl. 14:09. Anledning: Lägg till...
Citera
2017-08-03, 14:11
  #33222
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Fhl uppger att dom vet detta, bl.a. enligt uppgifter från MR. Han berättar inte vilka fler uppgifter dom har om detta. MRs uppgifter om hur mordet på Aki gått till, vet vi att dom är, minst, delvis felaktiga.



Kan vara fulspel (förhörstaktik?). Jag hittar inte att DB har sagt att JJ var med vid mordet, men det kan ju också vara att det inte publicerats i FUP, p.g.a. förundersökningssekretessen.

Sa inte DB till TC att JB och JJ hade berättat att de var där och han tyckte det var jobbigt att få den infon?
Citera
2017-08-03, 14:16
  #33223
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Sa inte DB till TC att JB och JJ hade berättat att de var där och han tyckte det var jobbigt att få den infon?
TC hade överhört samtal i deras lgh när bl.a drunkningen diskuterades. JB hyssjar JJ när de är i sovrummet, han tycks ha pladdrat på ett icke passande sätt, kanske skämtsamt.
TC tjatar på DB om vad samtalet handlade om varav han svarar att han fått veta att de (JJ/JB) varit på Granliden och att han tyckt det var jobbigt att bära den informationen.

Ungefär så där.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-03 kl. 14:19.
Citera
2017-08-03, 14:20
  #33224
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det jag reagerat på är att 14 dar efteråt då de är där över helgen så ligger båten förankrad på andra sidan utstickaren (än på aktuella bilder av idag) - vet inte vart jag såg dem.
Närmre vattenytan och platsen lär man inte komma:
https://images.mmcloud.se/api/v1/images/ab5ac25d-c117-529b-aa2c-80a0c602ff4e/1200.jpg

Edit. Länkarna bryts tyvärr, får ta en annan väg:
Det ser att funka att backa ända in på bryggan ((klicka "visa bild")
https://www.google.se/search?q=arboga+sommarstugan&tbm=isch&tbs=simg:CAQ SkwEJiPxMp302uVYahwELEKjU2AQaAAwLELCMpwgaYgpgCAMSK NwU9RTQFLsK9hT0FN0U0xTtFNQUpyrrPu4q9ji GOfc47D6JOYU5hzkaMIW-ejVn2GcuUWZWQw-kmwAEYTijvRXFDvkTxVoVanVt3rvFXIj4AWTm7AUXMyaPriAED AsQjq7-CBoKCgg IARIE8HFIUAw&sa=X&ved=0ahUKEwi_2MHP4LnVAhVRKVAKHTs 7D6kQwg4IJCgA&biw=1366&bih=638#imgrc=5aO4hfRLaZrB9 M:
Översiktsbild (klicka "visa bild"):
https://www.google.se/search?q=water+resources&tbm=isch&tbs=simg:CAQSlQE JPWepwBYiNNgaiQELEKjU2AQaAggEDAsQsIynCBpiCmAIAxIo0 xXPFdYVzBXOFdkV5hXbFf4V_1ArOOM04qS qnKqYqqirjPuQ-ySjROBowbb6eHgX2aMiZ806aEeZZ0PEZgbc5rGofIRRVMna7Rl s4is9SER8LS-fEijNs6GTPIAQMCxCOrv4IGg oKCAgBEgQNSTYwDA&sa=X&ved=0ahUKEwi12v6K4LnVAhXLYVA KHZ3rAYoQwg4IJCgA&biw=1366&bih=638#imgrc=M55TaPLQ2 YFKpM:
Hur är det i den här röran månntro?
JJ:
"Jag förnekar. Jag kommer förneka hela tiden. Jag har inte gjort den grejen, jag kommer aldrig säga att jag gjort det.
Förstår du? Även om Gud kommer ner jag säger nej jag har inte gjort det. Ni borde gå runt och kolla de personer som har sett sin mamma blivit misshandlad. Förstår du?"
"Jag kommer aldrig säga att jag gjort det" är ett konstigt sätt att säga att man är oskyldig på.
Citera
2017-08-03, 14:20
  #33225
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Sa inte DB till TC att JB och JJ hade berättat att de var där och han tyckte det var jobbigt att få den infon?

Jag har också för mig det, men hittade det inte nu. Minns du i vilket förhör det var?

Det stärker IMO misstankarna mot JJ betydligt om det är två helt skilda vittnesmål som placerar honom på platsen för brottet.

Däremot försvåras slutsatser av att några ljuger rätt flitigt och att vissa dessutom plötsligt får tunghäfta.

Ett bra sanningsserum och en säker lögndetektor vore fint att ha vid förhör av "den Möllerska förbannelsen" och några närstående till henne!

Citera
2017-08-03, 14:23
  #33226
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
"Jag kommer aldrig säga att jag gjort det" är ett konstigt sätt att säga att man är oskyldig på.
Jo, såtillvida man inte upplever ett slags tvång, då är svaret mer i parité.
Meningen efter är lika förunderlig.
"Ni borde gå runt och kolla de personer som har sett sin mamma blivit misshandlad. Förstår du?"
Citera
2017-08-03, 14:26
  #33227
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag har också för mig det, men hittade det inte nu. Minns du i vilket förhör det var?
Förhör TC (DBs flickvän), nämns även i förhör med AB eftersom TC söker upp henne.
Citera
2017-08-03, 14:27
  #33228
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jo, såtillvida man inte upplever ett slags tvång, då är svaret mer i parité.
Meningen efter är lika förunderlig.
"Ni borde gå runt och kolla de personer som har sett sin mamma blivit misshandlad. Förstår du?"
JM?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in