Hur realistiska är hårdrockens/gothmusikens skildringar av medeltiden?

Det är ju mycket vanligt inom Black Metal och "gotisk" musikvideor att skildra medeltiden, men hur realistiskt är det egentligen? Hoppade folk verkligen fram på vägar och stod bredbent hukandes med armarna sträckta och tittade omkring? Hade man målade ansikten, tittade fram bakom träd och grimaserade? Gestikulerade man med slängkappor? Slickade man på svärdseggen?

https://preview.ibb.co/jH96S5/medeltid.jpg

Jag tycker bara att de är löjliga och meningslösa sysslor. Kollade på en intervju med en Black Metal-musiker som dyrkade "forntiden", och han satt tyst och bara stirrade genom halva intervjun och spelade att han var i trans. Om man inte uppförde sig så på medeltiden, hur kommer det sig att många fått en så felaktig uppfattning om denna period i historien?

Fantasier är lättare att upprätthålla om man placerar dem till en annan plats eller i en annan tid. När man väl befinner sig där på riktigt, så går det ju inte att undvika att det är samma trötta vardag där som överallt annars.

Jag retar mig dock på att de sällan varken omfamnar de hedniska föreställningarna (hur mycket det nu går, med tanke på bristen på historiska källor) eller de kristna, utan istället omfamnar 'djävulsdyrkan', d.v.s. omfamnar de propagandabilder av hedningarna och deras tro som kristna spred. Det är ju som att inte vara PK eller motståndare till PK, utan istället omfamna och identifiera sig med PK-politrukernas verklighetsfrämmade och demoniserande beskrivningar av sina meningsmotståndare... Om inte annat: varför skulle man göra något sådant?

Det är väl antagligen för att vara rebelliska, även om det känns minst sagt föråldrat idag. Dt mesta är liksom redan gjort - och idag är det inte många som blir chockade utav att artister har "hemska" masker och skvätter låtsasblod på scen.

Skillnad var det ju förr i världen när allmänheten/föräldrarna faktiskt blev upprörda utav "hemskheterna", ta det klassiska SVT-programmet från 1982 med en chockad Siewert Öholm som fasar utav de hemska satanisterna i "We Are Satans People" som sjunger om att dricka blod och bränna ben, och som säger fuck på scen
https://www.youtube.com/watch?v=xA_rOS3U15I

På den tiden - och tidigare - så gav det ju faktiskt effekt att vara "hemsk" på scen. Men idag är som sagt allt redan gjort - idag måste du i princip ta upp riktiga döda djur och ha sex med dem på scen eller köra VM i nazireferens för att folk skall reagera - så länge det inte handlar om riktigt slätstrukna Rix FM-artister som skall "chockera" (tänk typ Miley Cyrus)...

Det är ju inte så svårt att köpa när det är uppenbart på skoj, som t.ex. skräckfilmer, som ingen heller tar på allvar. Kort sagt, när det är bara underhållning och inget man bör ta på allvar (som Öholm gjorde). Problemet är när vissa verkar faktiskt ta det hela på allvar. Åtminstone på för stort allvar. Sådana metalband är ju en slags Siewert Öholmare...

Sedan får man inte glömma att många band som på 1980-talet pekades ut som "djävulsdyrkare" inte var det för fem öre. Lyssna t.ex. på gamla Black Sabbath-texter, det är ju snarare en massa hippie-texter och t.o.m. smått kristna texter. Samt i vilket fall som helst gjorde Sabbath det hela med tanke på att vara ett "skräckband" på samma sätt som vissa filmer är "skräckfilmer", d.v.s. som ren underhållning.

Edit: Fast det där med nazireferenser är ju något för dagens Siewert Öholmare, som dessutom har multiplicerats våldsamt i antal. Förr kunde punkband som Sex Pistols ha en massa nazisymboler, Bowie kunde köra lite nazinostalgi, Rolling Stones-gitarristen Brian Jones kunde skicka ut foton på sig själv i SS-uniform, Rolling Stones-gitarristen Keith Richards kunde ha på sig en del av det han samlade på från Tredje riket, Keith Moon kunde gå på ett judiskt möte i naziutstyrsel o.s.v. Ingen skulle våga göra det idag, eftersom hundra miljoner västerländska Siewert Öholmare skulle skita knäck och gå bat shit crazy, samt sannolikt skulle de bli åtalade av en del av dagens västerländska Öholms-demokraturer.

Jag tror du satte huvudet på spiken! Det har kanske alltid varit så, att vardagen ses allt för logisk och tråkig, medan tider innan berättas om och är fyllda av myter och lättare att applicera fantasi på. Romarna, grekerna och vikingarna och de flesta religionerna baserade ju sina myter på vad för dem var forntid.

Ja, det stämmer nog att över tusen år av kristendom format bilden av hedningarna. Människor från väl fungerande samhällen blev till galna vildar. Det är nog en hel del parodi inom Black Metal och dylikt, men också de som bygger en "rörelse" kring den missförstådda hedendomen. Satanismen är en modern företeelse som stulit och lagt till falska forntida myter. Man hade nog inte klarat sig bra om alla på forn- och medeltiden låtsades vara schamaner och tog droger och satt och stirrade eller sprang bredbent i skogar som fån.

Vår älskade Siewert Öholm! Jag såg programmet när det sändes, men det var nog 1984 och inte 1982 eftersom WASP gav ut sin skiva och turnerade det året. Ungdomar vill ju vara rebelliska och lite farliga så Öholm hjälpte till.

Nu lyssnar ju föräldrarna och kanske deras föräldrar på hårdrock, så ungdomarna kontrar med Justin Bieber och One Direction. Fy fan vad hemskt.

Bra poänger! Grejen är väl att man aldrig går 100%? Gör man det så är det inte roligt längre.

Nja, nazibagen är inte rolig längre. Det är inte längre en semiotisk abstraktion. I synnerhet inte efter megaäcklet Kristian Vikernes och den vätskande ljumsken Carl Michael von Hausswolff svinerier.

Och nej, det finns ingenting som heter "demokratur". Det är ett spöke som bara finns i nydemokraters (ett till tankespöke) förvirrade hjärnor.

Nej, det är i praktiken omöjligt. Om kristendom etablerar sig i ett samhälle och folk upplever att det är inne eller anses positivt att vara kristen, då kommer de flesta att hävda att de är kristna men givetvis utan att vara det. Möjligen klarar ett samhälle av att vara kristet i 20 år men sen dominerar hycklarna. Hycklarna kan mycket väl vara just djävulsdyrkare som kallar sig kristna. Med tanke på hur dålig koll en typisk svensk idag har på bibelns och den klassiska litteraturens begrepp borde det vara svårt för oss att vara säkra på att det vi dyrkar inte är djävulen.

När skulle de kristna ha spridit sådan propaganda? Det jag associerar till är Romerska kyrkans schism med de hel- och/eller halvarianska goterna (varav Goth-kulturens glömda rötter). Man kan lika gärna hävda att goterna var kristna medan kyrkan i Rom var hednisk och man kan också se det som i huvudsak politisk propaganda snarare än filosofisk.

Det är passé, varken roligt eller rebelliskt längre, och dessutom olagligt i många länder. Däremot har vissa artister på senare tid flörtat åt militariahållet. Marilyn Manson med sin officershatt och Lemmy med sin, och järnkors. Många åt gothhållet poserade med östtyska militärplagg ett tag. Jag vet inte riktigt vad man vill med det. Lemmy var intresserad av kriget och tyckte förstås att det var tufft, men annars kanske det är lite steampunk i det? Gammal stil blandat med modernt? Spela tuff?

Det är projicering enligt formulär 1A. Man vill ha något annorlunda än dagens samhälle som man uppfattar som materialistiskt, överciviliserat, blablabla. Lösningen blir en groteskversion av 1800-talets medeltidsromantik. Kalla det en historisk remix, appropriering eller nåt annat trendigt.

Med stor sannolikhet skulle medeltidsmänniskorna själva uppfatta metalversionen av deras tid som extremt märklig och instämma i den kristdemokratiska kritiken mot den. Läxan blir att aldrig lita på underhållningsindustrin, där sensationalismen står i rak motsats till historievetenskapens ideal (obs att jag skrev ideal, inte praktik).