2017-07-20, 23:03
  #32065
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag förstår ärligt talat inte vad du menar. Först säger Nist att animationen inte ser ut exakt som raset, sen säger saunders (från Nist) att det visar rätt väl vad som skedde. Båda uttrycken visar att Nist är medvetna om att det inte råder en visuell exakthet.

Att leta diskrepanser i hur folk uttrycker sig vid helt skilda tillfällen kommer aldrig leda till att du finner någon "sanning", det kommer bara leda till att du kommer framstå som en rättshaverist med förutfattade meningar.
Så, att NIST först presenterar sin snutt av animation med kommentaren att den matches quite well, för att senare i en FAQ förklara varför den INTE (när man inser kritiken blir för stark) matches quite well är helt logiskt när du drar det genom SnakePlissskens legenadariska hjärna?

Ett i det närmaste vattentätt argument, eller hur?
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-07-20 kl. 23:09.
Citera
2017-07-20, 23:06
  #32066
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Så, att NIST först presenterar sin snutt av animation med kommentaren att den matches quite well, för att senare förklar varför en inte matches quite well är helt logiskt när du drar det genom SnakePlissskens legenadariska hjärna?

Ett i det närmaste vattentätt argument, eller hur?

När har de gjort det? Nu måste du förstås vara lika noggrann i din redovisning som i dina klagomål, dvs ordagrann!
Lycka till...

EDIT: när du ser att dina argument fullständigt rämnar - varför ger du inte bara upp då? Gå vidare! Hitta en ny fantasi att klänga fast vid!
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2017-07-20 kl. 23:08.
Citera
2017-07-20, 23:12
  #32067
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
När har de gjort det? Nu måste du förstås vara lika noggrann i din redovisning som i dina klagomål, dvs ordagrann!
Lycka till...

EDIT: när du ser att dina argument fullständigt rämnar - varför ger du inte bara upp då? Gå vidare! Hitta en ny fantasi att klänga fast vid!
Tycker du själv att NIST's animation "matches quite well" med videorna av det verkliga förloppet, det lilla man av okänd anledning låter sina arbetsgivare, det amerikanska folket, ta del av?
Citera
2017-07-21, 06:58
  #32068
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tycker du själv att NIST's animation "matches quite well" med videorna av det verkliga förloppet, det lilla man av okänd anledning låter sina arbetsgivare, det amerikanska folket, ta del av?
Svara på frågan istället är du vänlig.
Citera
2017-07-21, 09:19
  #32069
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tycker du själv att NIST's animation "matches quite well" med videorna av det verkliga förloppet, det lilla man av okänd anledning låter sina arbetsgivare, det amerikanska folket, ta del av?

Ett gott skäl att fästa tilltro till Nist's wtc7-utredning är ju även att den i motsats till alla alternativa fantasier har genomgått Peer review..
NISTs analys av WTC 7 har blivit peer reviewed i American Society of Civil Engineers (ASCE) publikation "Journal of Structural Engineering"
Länk till artikeln: http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=902588
ASCE: http://ascelibrary.org/doi/10.1061/%28ASCE%29ST.1943-541X.0000398

Analysen tog 1 1/2 år och ASCE kräver alltid full tillgång till alla data (sen behöver ju inte datan offentliggöras för den skull).

The Journal of Structural Engineering is the principal professional peer-reviewed journal of the American Society of Civil Engineers, the oldest professional civil engineering society in the United States. https://en.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Structural_Engineering

Så även om inte all input till simuleringarna offentliggjotrts, så har de granskats av oberoende part..
Citera
2017-07-21, 13:44
  #32070
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ett gott skäl att fästa tilltro till Nist's wtc7-utredning är ju även att den i motsats till alla alternativa fantasier har genomgått Peer review..
NISTs analys av WTC 7 har blivit peer reviewed i American Society of Civil Engineers (ASCE) publikation "Journal of Structural Engineering"
Länk till artikeln: http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=902588
ASCE: http://ascelibrary.org/doi/10.1061/%28ASCE%29ST.1943-541X.0000398

Analysen tog 1 1/2 år och ASCE kräver alltid full tillgång till alla data (sen behöver ju inte datan offentliggöras för den skull).

The Journal of Structural Engineering is the principal professional peer-reviewed journal of the American Society of Civil Engineers, the oldest professional civil engineering society in the United States. https://en.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Structural_Engineering

Så även om inte all input till simuleringarna offentliggjotrts, så har de granskats av oberoende part..
Och hur tänker ni er att peer reviewen ska kunna granskas om inte alla beräkningar finns tillgängliga och att animationen endast visar det inledande förloppet?
Citera
2017-07-21, 13:48
  #32071
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Svara på frågan istället är du vänlig.
Det är du som försvarar NIST's slutsatser och försök till förklaringar. Därför frågar jag dig om du tycker att "matches quite well" är en bra beskrivning av förhållandet mellan deras datoranimation (det lilla som visas) och de videor som visar förloppet?

Vad jag tycker vet du redan.
Citera
2017-07-21, 14:11
  #32072
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och hur tänker ni er att peer reviewen ska kunna granskas om inte alla beräkningar finns tillgängliga och att animationen endast visar det inledande förloppet?

Känner du ett behov av att göra en Peer review av Peer reviewen alltså?
Jag är till skillnad från dig tillfreds med att fackfolk granskat materialet och underlagen och fastslagit att det ör korrekt. Att du, som om och om igen visat att du inte ens orkat läsa NISTs FAQ, och än mindre deras rapporter, skulle granska över 80,000 dokument med data om de blev tillgängliga, finner jag föga troligt..
Citera
2017-07-21, 14:21
  #32073
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Känner du ett behov av att göra en Peer review av Peer reviewen alltså?
Jag är till skillnad från dig tillfreds med att fackfolk granskat materialet och underlagen och fastslagit att det ör korrekt. Att du, som om och om igen visat att du inte ens orkat läsa NISTs FAQ, och än mindre deras rapporter, skulle granska över 80,000 dokument med data om de blev tillgängliga, finner jag föga troligt..
Självklart ska en faktagranskad rapport kunna granskas precis som en ej faktagranskad sådan. Jag saknar förvisso kompetensen för att kunna granska en rapport av det här slaget. Det överlåter jag till respektive vetenskapliga fält.

Så, jag frågar dig igen: hur menar du att vi som är kritiska till NIST's studier och förklaringar ska kunna granska något som är hemligstämplat?
Citera
2017-07-21, 15:06
  #32074
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Självklart ska en faktagranskad rapport kunna granskas precis som en ej faktagranskad sådan. Jag saknar förvisso kompetensen för att kunna granska en rapport av det här slaget. Det överlåter jag till respektive vetenskapliga fält.

Så, jag frågar dig igen: hur menar du att vi som är kritiska till NIST's studier och förklaringar ska kunna granska något som är hemligstämplat?
Fast nu är ju rapporten alltså redan faktagranskad - det du nu kräver är att faktagranskningen ska faktagranskas, och så kan man ju fortsätta i det oändliga..

Själv är jag beredd att acceptera faktagranskningen som redan har utförts av oberoende fackmän utan att jag behöver tillgång till allt material de utvärderat..
Citera
2017-07-21, 15:19
  #32075
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är du som försvarar NIST's slutsatser och försök till förklaringar. Därför frågar jag dig om du tycker att "matches quite well" är en bra beskrivning av förhållandet mellan deras datoranimation (det lilla som visas) och de videor som visar förloppet?

Vad jag tycker vet du redan.
Sunders exakta ordval under en Powerpoint-presentation för 9 år sedan finner jag alldeles oerhört ointressant, men nej, jag tycker inte simuleringen ser ut exakt som kollapsen gjorde - och det har ju NIST förklarat att de inte heller tycker, samt varför det är så.

Kan du svara på frågan nu?
Citera
2017-07-21, 16:34
  #32076
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Fast nu är ju rapporten alltså redan faktagranskad - det du nu kräver är att faktagranskningen ska faktagranskas, och så kan man ju fortsätta i det oändliga..

Själv är jag beredd att acceptera faktagranskningen som redan har utförts av oberoende fackmän utan att jag behöver tillgång till allt material de utvärderat..
Vetenskap är per definition öppen för var och en att ta del av och kritiskt granska. Det du ber oss om är att blint lita på:

1. Att NIST är ärliga och/eller inte har begått några misstag när de påstår att deras studier är korrekt utförda med korrekta slutsatser.

2. Att de peers som har faktagranskat NIST's studier är ärliga och/eller inte begått några misstag när de påstår att dessa är korrekt utförda med korrekta slutsatser.


Det här är inte Vetenskap, det är i bästa fall auktoritetstro.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-07-21 kl. 16:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in