2016-10-27, 16:53
  #17413
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AssetManagement
Nyss lyssnat om denna historia på P3 Dokumentär. Dessutom läst det mesta som går att läsa om fallet på nätet. Helt uppenbart att han skyddar någon. Jag misstänker att sonen på ngt sätt är inblandad.

Ja det finns onekligen omständigheter som tyder på det självfallet. Bara att man förhör sonen utanför protokollet är ju inte annat än rättsvidrigt och även om polisutredningens bristfällighet inte friar Toni så är det tragiskt att se vilket dåligt jobb Niva och de andra utredarna har gjort. Rena Åsa Nisse faktiskt och det är inget skämt.
Citera
2016-12-02, 15:23
  #17414
Medlem
Han var väl full och råkade köra på henne på något sätt. Klart hon blev förbannad. Han lovade att skjutsa henne in till sjukhuset, hon kunde själv gå och sätta sig i framsätet på hans bil. Under resans gång får han kalla fötter och kanske ändrar sina planer, ber någon hjälpa honom att lasta in henne i släpet?
Citera
2016-12-02, 16:32
  #17415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jurart
Han var väl full och råkade köra på henne på något sätt. Klart hon blev förbannad. Han lovade att skjutsa henne in till sjukhuset, hon kunde själv gå och sätta sig i framsätet på hans bil. Under resans gång får han kalla fötter och kanske ändrar sina planer, ber någon hjälpa honom att lasta in henne i släpet?
Jovisst. Så där kunde det förstås ha gått till. Ifall Carolins tragiska död hade beskrivits i en roman sv "Rikstomten" Leif GW.
Men i själva verket såg nog händelseförloppet annorlunda ut!
Citera
2016-12-03, 10:39
  #17416
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Jovisst. Så där kunde det förstås ha gått till. Ifall Carolins tragiska död hade beskrivits i en roman sv "Rikstomten" Leif GW.
Men i själva verket såg nog händelseförloppet annorlunda ut!

Du sätter dig själv på en väldigt hög piedestal när du beskriver GW-Persson, en professor i kriminologi som en rikstomte.

Du har naturligtvis rätt i allting förstår jag
Citera
2017-03-08, 18:39
  #17417
Medlem
MrGoBigs avatar
Efter att under en lång tid lyssnat på flera timmars ljudupptagning från både rättegången och de olika förhör som hållits samt läst den kompletta förundersökningen så kan jag bara konstatera att detta är ett av de otäckaste kriminalfallen (helt klart j.m.f med Bollnäsfallet) i Sveriges historia. Bilderna på det som är kvar av kropparna både i Carolinfallet och Bollnäsfallet, gärningsmännens (Tonis i Carolinfallet och de tre "grabbarna grus" i Bollnäsfallet)- visar att vi verkligen lever i en sjuk värld. Har haft dessa Fuppar länge men inte haft tid att "grotta ned mig" vilket jag nu gjort....Bästa kriminalromanerna ligger långt ifrån den "äkta varan"... Hoppas både Toni och "grabbarna grus" fortsätter sin vistelse inom murarna och aldrig kommer ut!
Citera
2017-03-17, 12:20
  #17418
Medlem
Sverigegrabbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrGoBig
Efter att under en lång tid lyssnat på flera timmars ljudupptagning från både rättegången och de olika förhör som hållits samt läst den kompletta förundersökningen så kan jag bara konstatera att detta är ett av de otäckaste kriminalfallen (helt klart j.m.f med Bollnäsfallet) i Sveriges historia. Bilderna på det som är kvar av kropparna både i Carolinfallet och Bollnäsfallet, gärningsmännens (Tonis i Carolinfallet och de tre "grabbarna grus" i Bollnäsfallet)- visar att vi verkligen lever i en sjuk värld. Har haft dessa Fuppar länge men inte haft tid att "grotta ned mig" vilket jag nu gjort....Bästa kriminalromanerna ligger långt ifrån den "äkta varan"... Hoppas både Toni och "grabbarna grus" fortsätter sin vistelse inom murarna och aldrig kommer ut!


Om Toni fortsätter sitta bakom galler betyder det endast en sak: Mördaren går fri. Läs på ordentligt och kombinera med vittnesmål och åk helst till orten och du kommer få en helt annan bild.
Citera
2017-04-14, 04:00
  #17419
Medlem
Schnyggves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrGoBig
Efter att under en lång tid lyssnat på flera timmars ljudupptagning från både rättegången och de olika förhör som hållits samt läst den kompletta förundersökningen så kan jag bara konstatera att detta är ett av de otäckaste kriminalfallen (helt klart j.m.f med Bollnäsfallet) i Sveriges historia. Bilderna på det som är kvar av kropparna både i Carolinfallet och Bollnäsfallet, gärningsmännens (Tonis i Carolinfallet och de tre "grabbarna grus" i Bollnäsfallet)- visar att vi verkligen lever i en sjuk värld. Har haft dessa Fuppar länge men inte haft tid att "grotta ned mig" vilket jag nu gjort....Bästa kriminalromanerna ligger långt ifrån den "äkta varan"... Hoppas både Toni och "grabbarna grus" fortsätter sin vistelse inom murarna och aldrig kommer ut!

Kan du beskriva bilderna på Carolin! Är det fyndplats, eller obduktion eller rent av båda? Det var någon som berättade vart jag kunde hitta fupen förut, men det blev aldrig av, dessutom tycker jag detta på något sett känns väl nära när man hört p3-dokumentären osv...är normalt sett väldigt härdad (på gott och ont) Lite samma med Lisa Holm, fast kanske ännu mer, läst lite av fupen samt obd.prot. men skulle nog inte vilja se bilder på kroppen även om det bjöds...för tragiskt!
Citera
2017-06-04, 08:39
  #17420
Medlem
Fyndplats med ett djuruppätet förmultnat kadaver & sen obduktion av detta med demonstration av hur kulan gått in & ut ur kroppen. Fanns inte mycket kvar så att säga.
Citera
2017-06-26, 19:43
  #17421
Medlem
Schnyggves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrGellivare
Fyndplats med ett djuruppätet förmultnat kadaver & sen obduktion av detta med demonstration av hur kulan gått in & ut ur kroppen. Fanns inte mycket kvar så att säga.

Bra första inlägg! Tack för info...är det mycket bilder på ansiktet osv?
Citera
2017-07-20, 12:01
  #17422
Medlem
Har intresserat mig en del för detta fallet den senaste tiden efter att ha lyssnat på p3-dokumentären. Vet inte vad man ska tro riktigt efter att ha pköjt igenom FUP:en - ena stunden tänker jag att det uppenbarligen är så att han skyddar någon, nästa är jag säker på att han bara inte vill berätta, av någon anledning.

Allt som indikerar ett sexualbrott, inklusive den brända underkroppen, kan ju vara sant oavsett om gärningsmannen är Toni eller någon annan, det pekar ju varken på det ena eller andra. Det avgörande tycker jag är hur man ska tolka hans beteende under utredningen, där han hela tiden benhårt håller fast vid vissa detaljer, samtidigt som han framställer sig själv som både senildement och viljelös när det gäller annat:
- Vad tänkte du innan du sköt?
- Jaaa, jag vet inte... Tänkte vad är det jag har gjort
- Men vad kom du fram till? Du utförde ju en handling sen, det måste ju finnas ett beslut?
- Nä jag bestämde inget
- Nä, och sen sköt du?

Han berättar inget eller oerhört lite om vad han tänkt och varför han agerat som han gjort utan påskiner att han på något sätt bara har agerat knappt utan egen kontroll. Vissa delar av hans historia vägrar han överhuvudtaget lägga tillrätta så de stämmer med den tekniska bevisningen. Fattar inte hur de förgörande poliserna kunnat behålla lugnet; jag var redo att slå sönder saker efter att bara ha läst vissa förhör.

Hur som helst: att han har en version och sedan ändrar den så den med minsta möjliga marginal stämmer med ny teknisk bevisning han konfronteras med (om ens det enligt ovan) kan ju betyda att han antingen inte vill avslöja hela sanningen för sin egen skull - att han inte har något att förlora som vissa påstår är ju skitsnack, en våldtäkt, speciellt en som innefattar brutalt våld och offrets död är inget man vill sitta inne för. Dessutom kan han kanske någonstans få en del av sin familjs förtroende tillbaka om han "bara" mördat henne utan något djupare motiv medan jag tror det är väldigt svårt för familjen att ens ha kontakt med en värsta sortens "lustmördare".
Det kan ju alternativt vara så att han skyddar någon, en medhjälpare eller den faktiska gärningsmannen. Och då kan det ju vara så att han antingen vet allt och undanhåller så mycket som möjligt eller att han faktiskt inte vet hela händelseförloppet och skarvar historien med vad han tror stämmer med vad polisen vet. Denna någon kanske i så fall inte ens är sonen.

Den tekniska bevisningen styrker ju egentligen inget av den påstådda händelsen med dispyten och knuffen, utan endast att hon färdats i Tonis bil, mördats och bränts vid 58:än (och där även, mot Tonis utsago, befunnit sig en bit in i skogen och antingen blivit avklädd på platsen, alternativt skulle redan avklädda kläder brännas med henne, samt slutligen fyndplatsen. Var hon varit och vad hon utsatts för utöver detta är oklart, det finns ju dock indicier som talar för att hon mycket väl kan ha varit i Tonis stuga.

Nu ska jag också säga att jag tror Toni är den ensamme gärningsmannen och jag lutar åt att tro att sexuellt våld var inblandat. Potens eller ens någon form av fysisk njutning är inte på något sätt en nödvändig del av våldtäkt, det är en makthandling där det många gånger kö än fungera lika bra med "proxy" för en erektion, vilket många våldtäktsmän av naturliga skäl kan ha svårt att uppnå i en sådan situation: penetration med andra redskap samt våld mot könsorganen är en vanlig del i våldtäkter. Att han är tidigare ostraffad och inte framstått som särskilt udda av sin omgivning är inte heller unikt, och kanske inte helt sant; vad jag kan förstå så sågs Toni förvisso inte som en potentiell sexualmördare, men som lite odefinierat annorlunda och det var väl känt att han kunde "brusa upp" när han inte fick som han ville. Han hade dessutom kraftiga alkoholproblem och depression som han behandlats för i omgångar är en av de vanligaste feldiagnoserna av andra psykiatriska problem där allmänläkare i primärvården har alldeles för lite tid och kompetens och bara skriver ut SSRI för att bli av med bekymret. Detta är oftast inte ett större problem än att patienten inte kommer bli frisk, men i vissa fall är det väldigt olyckligt att patienter inte kommer i kontakt med psykiatrin i rätt tid.

Tyvärr är det väl så som de flesta andra redan konstaterat, att vi aldrig kommer få veta. Möjligtvis om Toni blev frälst och fick för sig att ärlighet krävs för att kunna få förlåtelse, så vi får väl hoppas på en skicklig fängelsepräst..
Citera
2017-07-20, 19:11
  #17423
Medlem
Ja, då är det väl bara att skicka in ett gäng med fängelsepräster till Tony. De anhöriga i hortlax har rätt att få veta - bättre sent än aldrig någonsin.
Citat:
Ursprungligen postat av bewing77
Har intresserat mig en del för detta fallet den senaste tiden efter att ha lyssnat på p3-dokumentären. Vet inte vad man ska tro riktigt efter att ha pköjt igenom FUP:en - ena stunden tänker jag att det uppenbarligen är så att han skyddar någon, nästa är jag säker på att han bara inte vill berätta, av någon anledning.

Allt som indikerar ett sexualbrott, inklusive den brända underkroppen, kan ju vara sant oavsett om gärningsmannen är Toni eller någon annan, det pekar ju varken på det ena eller andra. Det avgörande tycker jag är hur man ska tolka hans beteende under utredningen, där han hela tiden benhårt håller fast vid vissa detaljer, samtidigt som han framställer sig själv som både senildement och viljelös när det gäller annat:
- Vad tänkte du innan du sköt?
- Jaaa, jag vet inte... Tänkte vad är det jag har gjort
- Men vad kom du fram till? Du utförde ju en handling sen, det måste ju finnas ett beslut?
- Nä jag bestämde inget
- Nä, och sen sköt du?

Han berättar inget eller oerhört lite om vad han tänkt och varför han agerat som han gjort utan påskiner att han på något sätt bara har agerat knappt utan egen kontroll. Vissa delar av hans historia vägrar han överhuvudtaget lägga tillrätta så de stämmer med den tekniska bevisningen. Fattar inte hur de förgörande poliserna kunnat behålla lugnet; jag var redo att slå sönder saker efter att bara ha läst vissa förhör.

Hur som helst: att han har en version och sedan ändrar den så den med minsta möjliga marginal stämmer med ny teknisk bevisning han konfronteras med (om ens det enligt ovan) kan ju betyda att han antingen inte vill avslöja hela sanningen för sin egen skull - att han inte har något att förlora som vissa påstår är ju skitsnack, en våldtäkt, speciellt en som innefattar brutalt våld och offrets död är inget man vill sitta inne för. Dessutom kan han kanske någonstans få en del av sin familjs förtroende tillbaka om han "bara" mördat henne utan något djupare motiv medan jag tror det är väldigt svårt för familjen att ens ha kontakt med en värsta sortens "lustmördare".
Det kan ju alternativt vara så att han skyddar någon, en medhjälpare eller den faktiska gärningsmannen. Och då kan det ju vara så att han antingen vet allt och undanhåller så mycket som möjligt eller att han faktiskt inte vet hela händelseförloppet och skarvar historien med vad han tror stämmer med vad polisen vet. Denna någon kanske i så fall inte ens är sonen.

Den tekniska bevisningen styrker ju egentligen inget av den påstådda händelsen med dispyten och knuffen, utan endast att hon färdats i Tonis bil, mördats och bränts vid 58:än (och där även, mot Tonis utsago, befunnit sig en bit in i skogen och antingen blivit avklädd på platsen, alternativt skulle redan avklädda kläder brännas med henne, samt slutligen fyndplatsen. Var hon varit och vad hon utsatts för utöver detta är oklart, det finns ju dock indicier som talar för att hon mycket väl kan ha varit i Tonis stuga.

Nu ska jag också säga att jag tror Toni är den ensamme gärningsmannen och jag lutar åt att tro att sexuellt våld var inblandat. Potens eller ens någon form av fysisk njutning är inte på något sätt en nödvändig del av våldtäkt, det är en makthandling där det många gånger kö än fungera lika bra med "proxy" för en erektion, vilket många våldtäktsmän av naturliga skäl kan ha svårt att uppnå i en sådan situation: penetration med andra redskap samt våld mot könsorganen är en vanlig del i våldtäkter. Att han är tidigare ostraffad och inte framstått som särskilt udda av sin omgivning är inte heller unikt, och kanske inte helt sant; vad jag kan förstå så sågs Toni förvisso inte som en potentiell sexualmördare, men som lite odefinierat annorlunda och det var väl känt att han kunde "brusa upp" när han inte fick som han ville. Han hade dessutom kraftiga alkoholproblem och depression som han behandlats för i omgångar är en av de vanligaste feldiagnoserna av andra psykiatriska problem där allmänläkare i primärvården har alldeles för lite tid och kompetens och bara skriver ut SSRI för att bli av med bekymret. Detta är oftast inte ett större problem än att patienten inte kommer bli frisk, men i vissa fall är det väldigt olyckligt att patienter inte kommer i kontakt med psykiatrin i rätt tid.

Tyvärr är det väl så som de flesta andra redan konstaterat, att vi aldrig kommer få veta. Möjligtvis om Toni blev frälst och fick för sig att ärlighet krävs för att kunna få förlåtelse, så vi får väl hoppas på en skicklig fängelsepräst..
Citera
2017-07-23, 15:40
  #17424
Medlem
RadikalFails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schnyggve
Bra första inlägg! Tack för info...är det mycket bilder på ansiktet osv?

Om jag minns rätt så är hela kroppen som en stor kolbit. Och jag är tveksam om hela kraniet var komplett. Men det var då bara ben kvar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in