Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-07-15, 19:28
  #1
Avstängd
swekredits avatar
Yanis Varoufakis avslöjar fusket bakom Greklandskrisen, och Tysklands inblandning. Vad tycker ni har han rätt?

https://www.youtube.com/watch?v=nGt82RFfg3U
Citera
2017-07-15, 19:44
  #2
Medlem
Självklart har han rätt, hela farsen handlar bara omatt rädda banker, främst Tyska

Nedan en länk till en mycket intressant diskussion mellan honom och Chomsky med en del hårresande detaljer från EUs innersta kretsar. Inget jätteöverraskande om man hängt med lite o tagit del av WikiLeaks o annat men ändå kul att höra från en före detta finansminister som haft tillgång till o träffat själva kärnan i haveriet som är EU.

https://chomsky.info/yanis-varoufaki...ry-discussion/

Mycket annat tas upp också, mycket väl värd att läsa
Citera
2017-07-16, 01:00
  #3
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swekredit
Yanis Varoufakis avslöjar fusket bakom Greklandskrisen, och Tysklands inblandning. Vad tycker ni har han rätt?

https://www.youtube.com/watch?v=nGt82RFfg3U

Intressant att lyssna på måste jag säga.
Citera
2017-07-16, 01:04
  #4
Avstängd
swekredits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Självklart har han rätt, hela farsen handlar bara omatt rädda banker, främst Tyska

Nedan en länk till en mycket intressant diskussion mellan honom och Chomsky med en del hårresande detaljer från EUs innersta kretsar. Inget jätteöverraskande om man hängt med lite o tagit del av WikiLeaks o annat men ändå kul att höra från en före detta finansminister som haft tillgång till o träffat själva kärnan i haveriet som är EU.

https://chomsky.info/yanis-varoufaki...ry-discussion/

Mycket annat tas upp också, mycket väl värd att läsa

Tack för info.
Citera
2017-07-16, 01:14
  #5
Medlem
Rebelxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Självklart har han rätt, hela farsen handlar bara omatt rädda banker, främst Tyska

Nedan en länk till en mycket intressant diskussion mellan honom och Chomsky med en del hårresande detaljer från EUs innersta kretsar. Inget jätteöverraskande om man hängt med lite o tagit del av WikiLeaks o annat men ändå kul att höra från en före detta finansminister som haft tillgång till o träffat själva kärnan i haveriet som är EU.

https://chomsky.info/yanis-varoufaki...ry-discussion/

Mycket annat tas upp också, mycket väl värd att läsa


Läste igenom intervjun.
Måste säga att jag fann det väldigt intressant, tackar.
Ska se på youtube-videon nu,

Aldrig riktigt snöat in mig på EU, då jag på något sätt ansett att Sverige ändå på sätt och vis står utanför då de behållit sin valuta.
Men jag börjar nog mer och mer inse att unionens makt gärna tonas ner, och att representanterna från diverse länder inte har mycket att säga till om men antagligen får kompensation nog för att hålla med och hålla käft.

Usch..
Citera
2017-07-16, 10:22
  #6
Medlem
Bra intervju,

Men kom ihåg att inte svälja allt, hull och hår, tänk kritiskt.
Vi svenskar har en tendens att köpa allt när en i det här fallet mycket elokvent, snygg och till och med cool talar.

Bara så ni vet
Citera
2017-07-16, 11:06
  #7
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Bra intervju,

Men kom ihåg att inte svälja allt, hull och hår, tänk kritiskt.
Vi svenskar har en tendens att köpa allt när en i det här fallet mycket elokvent, snygg och till och med cool talar.

Bara så ni vet

Håller med, några saker jag anmärkte på var att han är ute ur politiken och kommer med en bok, tydligt egenintresse att satsa på denna karriär istället - likväl kommentaren om tysken som sa att han var patriot. Tror den är kryddad men han hade många poänger om EU och dess problem.
Citera
2017-07-16, 15:01
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swekredit
Yanis Varoufakis avslöjar fusket bakom Greklandskrisen, och Tysklands inblandning. Vad tycker ni har han rätt?

https://www.youtube.com/watch?v=nGt82RFfg3U
Han är närmas extrem i att undvika fakta och saklighet. Tråden borde ligga i forum för konspirationsteorier.

* Han börjar med att säga att Greklands bekymmer borde inte beröra övriga världen. Och det har han rätt i. Men han undviker sedan att berätta varför Grekland väljer att göra sina bekymmer till andra länders.

* I stället övergår han i metaforer om kanariefåglar. Dvs han klarar inte av att vara saklig. Och svamlar sedan på om att Grekland är en varningsklocka. Och sedan går han in någon slags psykos och yrar om överordnade konspirationer.

* Han säger att alla banker i världen blev bankrutt, vid finanskrisen. Detta inkluderar Svenska Handelsbanken. Kan nu någon visa att SHB var bankrutt. Om inte, så sitter han bara och drar valser för lättlurade tomtar.

Det är i stort sett bara fantasier han häver ur sig. Det är Cervenka i kvadrat.

Fakta är följande:
* Grekland fick allvarliga bekymmer 1999 med att klara EU's krav på offentliga finanser. (Notera att detta EU som det klagas på sätter alltså upp krav på att staterna inte får föra ansvarslös politik). Greklands problem var statsskulden som inte fick gå över 60% av BNP.

* Då hade dock Grekland vänsterregering och Grekland har fö en lång tradition av att missköta sin ekonomi å det grövsta.

* Då tar PASOK-kommunisterna och kontaktar Goldman och ber om hjälp. Goldman säljer då en tjänst till Grekland i vilken Grekland ingår ett avtal där man åtar sig förpliktelser men det bokförs inte som en skuld. Varvid Grekland klarar kraven.

* Nu kunde man tänka sig att självklart skulle ha Grekerna kört med budgetöverskott och amorterat och gjort sig av med de ekonomiska bekymren. Men det gör man inte. Bidrag är viktigare. Så Grekland försätter sig själva i en djupare och djupare kris. (Eurstat klagar år efter år på de Grekiska finanserna och kvaliten på datat. Och vägrar godkänna de).
Till slut så misstror köparna av grekiska statsobligationer grekernas förmåga att betala. Och ingen vill längre låna ut till dom. Eller rättare sagt man höjer räntekravet för att låna ut.

Och då frågar man sig här; varför tar nu inte grekerna och löser sina problem själva?

Deras motfråga är då: varför ska vi det när vi kan utpressa oss pengar från EU-skattebetalarna?

Och det är precis vad man gör. Grekerna kontaktar omvärlden och säger att om inte ni skänker oss pengar så defaultar vi på alla våra skulder.
Och då blir omvärldens pensionsfonder drabbade och omvärldens pensionärer.

Och de slösande och bidragsknarkande grekerna inser att detta är en kriminalitet de kan gå iland med. Inga ansvariga politiker vill se det egna landets pensionärer fara illa. (Ja, några finns det väl men det är en annan tråd).
Det grekerna gör med sin utpressning är i praktiken att beskatta andra länders skattebetalare.

Det var någon tysk politiker som menade att Grekland kunde sälja några öar och lösa sina skulder. Detta gjorde Grekerna extremt upprörda. Det var ett allvarligt hot mot deras utpressning. Här antyddes att Grekland skulle kunna lösa sina problem själva.

Denna video är bara intressant för folk som inte sitter på fakta, eller som vill bli lurade, eller som är konspiratörer som frossar i konspirationsteorier.
Citera
2017-07-16, 16:48
  #9
Avstängd
swekredits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Han är närmas extrem i att undvika fakta och saklighet. Tråden borde ligga i forum för konspirationsteorier.

* Han börjar med att säga att Greklands bekymmer borde inte beröra övriga världen. Och det har han rätt i. Men han undviker sedan att berätta varför Grekland väljer att göra sina bekymmer till andra länders.

* I stället övergår han i metaforer om kanariefåglar. Dvs han klarar inte av att vara saklig. Och svamlar sedan på om att Grekland är en varningsklocka. Och sedan går han in någon slags psykos och yrar om överordnade konspirationer.

* Han säger att alla banker i världen blev bankrutt, vid finanskrisen. Detta inkluderar Svenska Handelsbanken. Kan nu någon visa att SHB var bankrutt. Om inte, så sitter han bara och drar valser för lättlurade tomtar.

Det är i stort sett bara fantasier han häver ur sig. Det är Cervenka i kvadrat.

Fakta är följande:
* Grekland fick allvarliga bekymmer 1999 med att klara EU's krav på offentliga finanser. (Notera att detta EU som det klagas på sätter alltså upp krav på att staterna inte får föra ansvarslös politik). Greklands problem var statsskulden som inte fick gå över 60% av BNP.

* Då hade dock Grekland vänsterregering och Grekland har fö en lång tradition av att missköta sin ekonomi å det grövsta.

* Då tar PASOK-kommunisterna och kontaktar Goldman och ber om hjälp. Goldman säljer då en tjänst till Grekland i vilken Grekland ingår ett avtal där man åtar sig förpliktelser men det bokförs inte som en skuld. Varvid Grekland klarar kraven.

* Nu kunde man tänka sig att självklart skulle ha Grekerna kört med budgetöverskott och amorterat och gjort sig av med de ekonomiska bekymren. Men det gör man inte. Bidrag är viktigare. Så Grekland försätter sig själva i en djupare och djupare kris. (Eurstat klagar år efter år på de Grekiska finanserna och kvaliten på datat. Och vägrar godkänna de).
Till slut så misstror köparna av grekiska statsobligationer grekernas förmåga att betala. Och ingen vill längre låna ut till dom. Eller rättare sagt man höjer räntekravet för att låna ut.

Och då frågar man sig här; varför tar nu inte grekerna och löser sina problem själva?

Deras motfråga är då: varför ska vi det när vi kan utpressa oss pengar från EU-skattebetalarna?

Och det är precis vad man gör. Grekerna kontaktar omvärlden och säger att om inte ni skänker oss pengar så defaultar vi på alla våra skulder.
Och då blir omvärldens pensionsfonder drabbade och omvärldens pensionärer.

Och de slösande och bidragsknarkande grekerna inser att detta är en kriminalitet de kan gå iland med. Inga ansvariga politiker vill se det egna landets pensionärer fara illa. (Ja, några finns det väl men det är en annan tråd).
Det grekerna gör med sin utpressning är i praktiken att beskatta andra länders skattebetalare.

Det var någon tysk politiker som menade att Grekland kunde sälja några öar och lösa sina skulder. Detta gjorde Grekerna extremt upprörda. Det var ett allvarligt hot mot deras utpressning. Här antyddes att Grekland skulle kunna lösa sina problem själva.

Denna video är bara intressant för folk som inte sitter på fakta, eller som vill bli lurade, eller som är konspiratörer som frossar i konspirationsteorier.

Jag tror inte att det är fantasier, utan snarare att han har endast sett toppen av isbergen och av mänskliga faktorer tar saker och ting till en annan nivå, med andra ord blir det lite överdriv.
Men allt annat stämmer, och det är klart att det finns fakta till det.
Citera
2017-07-17, 16:31
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Han är närmas extrem i att undvika fakta och saklighet. Tråden borde ligga i forum för konspirationsteorier.

* Han börjar med att säga att Greklands bekymmer borde inte beröra övriga världen. Och det har han rätt i. Men han undviker sedan att berätta varför Grekland väljer att göra sina bekymmer till andra länders.

* I stället övergår han i metaforer om kanariefåglar. Dvs han klarar inte av att vara saklig. Och svamlar sedan på om att Grekland är en varningsklocka. Och sedan går han in någon slags psykos och yrar om överordnade konspirationer.

* Han säger att alla banker i världen blev bankrutt, vid finanskrisen. Detta inkluderar Svenska Handelsbanken. Kan nu någon visa att SHB var bankrutt. Om inte, så sitter han bara och drar valser


Det är i stort sett bara fantasier han häver ur sig. Det är Cervenka i kvadrat.

Fakta är följande:
* Grekland fick allvarliga bekymmer 1999 med att klara EU's krav på offentliga finanser. (Notera att detta EU som det klagas på sätter alltså upp krav på att staterna inte får föra ansvarslös politik). Greklands problem var statsskulden som inte fick gå över 60% av BNP.

* Då hade dock Grekland vänsterregering och Grekland har fö en lång tradition av att missköta sin ekonomi å det grövsta.

* Då tar PASOK-kommunisterna och kontaktar Goldman och ber om hjälp. Goldman säljer då en tjänst till Grekland i vilken Grekland ingår ett avtal där man åtar sig förpliktelser men det bokförs inte som en skuld. Varvid Grekland klarar kraven.

* Nu kunde man tänka sig att självklart skulle ha Grekerna kört med budgetöverskott och amorterat och gjort sig av med de ekonomiska bekymren. Men det gör man inte. Bidrag är viktigare. Så Grekland försätter sig själva i en djupare och djupare kris. (Eurstat klagar år efter år på de Grekiska finanserna och kvaliten på datat. Och vägrar godkänna de).
Till slut så misstror köparna av grekiska statsobligationer grekernas förmåga att betala. Och ingen vill längre låna ut till dom. Eller rättare sagt man höjer räntekravet för att låna ut.

Och då frågar man sig här; varför tar nu inte grekerna och löser sina problem själva?

Deras motfråga är då: varför ska vi det när vi kan utpressa oss pengar från EU-skattebetalarna?

Och det är precis vad man gör. Grekerna kontaktar omvärlden och säger att om inte ni skänker oss pengar så defaultar vi på alla våra skulder.
Och då blir omvärldens pensionsfonder drabbade och omvärldens pensionärer.

Och de slösande och bidragsknarkande grekerna inser att detta är en kriminalitet de kan gå iland med. Inga ansvariga politiker vill se det egna landets pensionärer fara illa. (Ja, några finns det väl men det är en annan tråd).
Det grekerna gör med sin utpressning är i praktiken att beskatta andra länders skattebetalare.

Det var någon tysk politiker som menade att Grekland kunde sälja några öar och lösa sina skulder. Detta gjorde Grekerna extremt upprörda. Det var ett allvarligt hot mot deras utpressning. Här antyddes att Grekland skulle kunna lösa sina problem själva.

Denna video är bara intressant för folk som inte sitter på fakta, eller som vill bli lurade, eller som är konspiratörer som frossar i konspirationsteorier.

Ah jag undrade just när du skulle komma in o förstöra den här tråden också
Fakta är bl. a att EU bryter mot sina egna regler (det gör dom för övrigt hela tiden) i försöken att rädda tyska o franska banker. Det borde du ju som nyliberal vara extremt kritisk mot. Enligt deras egna nyliberala doktriner borde flera av dessa gått omkull för länge sedan men det kan ju inte tillåtas hända. Självklart skulle du in här o kommentera fast du har noll fakta att komma med. Grekerna utpressar omvärlden? Tror du det grekiska folket kommer få se en endaste euro av det så kallade hjälppaketet som grekerna inte ens vill ha men som dom är tvingade att acceptera som EU-medlem? Nej det går direkt till tyska banker. För dom är det ju ett perfekt upplägg. Från europas skattebetalare rakt in på kontot maskerat som ett räddningspaket till det grekiska folket. Att man är så taskigt påläst och lättlurad som du är egentligen lite sorgligt men det är tack vare nyttiga idioter som dig som detta galna system får fortgå, mitt råd till dig är att stänga av datorn två månader och läs lite böcker. inte Reinfeldts favorit Läckberg utan böcker. inte ens Borg tycker att EU skött detta speciellt bra, Timbro tycker kanske det men det beror på att dom aldrig sätter sig in i saker o ting ordentligt precis som du. Tyskland är för övrigt skyldigt Grekland miljarder i krigsskadestånd sen WW2 men amerikanerna övertalade grekerna att lägga ner dessa anspråk.
Alla på Nationalekonomiforumet vet att Alpha o fakta o saklighet står i ett motsatsförhållande. Han skriver 10-15 inägg om dan o bara fullt med skit, det är ju en bedrift i sig men så jävla tradigt att ta sig igenom.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2017-07-17 kl. 17:09.
Citera
2017-07-19, 22:16
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Han är närmas extrem i att undvika fakta och saklighet. Tråden borde ligga i forum för konspirationsteorier.

* Han börjar med att säga att Greklands bekymmer borde inte beröra övriga världen. Och det har han rätt i. Men han undviker sedan att berätta varför Grekland väljer att göra sina bekymmer till andra länders.

* I stället övergår han i metaforer om kanariefåglar. Dvs han klarar inte av att vara saklig. Och svamlar sedan på om att Grekland är en varningsklocka. Och sedan går han in någon slags psykos och yrar om överordnade konspirationer.

* Han säger att alla banker i världen blev bankrutt, vid finanskrisen. Detta inkluderar Svenska Handelsbanken. Kan nu någon visa att SHB var bankrutt. Om inte, så sitter han bara och drar valser för lättlurade tomtar.

Det är i stort sett bara fantasier han häver ur sig. Det är Cervenka i kvadrat.

Fakta är följande:
* Grekland fick allvarliga bekymmer 1999 med att klara EU's krav på offentliga finanser. (Notera att detta EU som det klagas på sätter alltså upp krav på att staterna inte får föra ansvarslös politik). Greklands problem var statsskulden som inte fick gå över 60% av BNP.

* Då hade dock Grekland vänsterregering och Grekland har fö en lång tradition av att missköta sin ekonomi å det grövsta.

* Då tar PASOK-kommunisterna och kontaktar Goldman och ber om hjälp. Goldman säljer då en tjänst till Grekland i vilken Grekland ingår ett avtal där man åtar sig förpliktelser men det bokförs inte som en skuld. Varvid Grekland klarar kraven.

* Nu kunde man tänka sig att självklart skulle ha Grekerna kört med budgetöverskott och amorterat och gjort sig av med de ekonomiska bekymren. Men det gör man inte. Bidrag är viktigare. Så Grekland försätter sig själva i en djupare och djupare kris. (Eurstat klagar år efter år på de Grekiska finanserna och kvaliten på datat. Och vägrar godkänna de).
Till slut så misstror köparna av grekiska statsobligationer grekernas förmåga att betala. Och ingen vill längre låna ut till dom. Eller rättare sagt man höjer räntekravet för att låna ut.

Och då frågar man sig här; varför tar nu inte grekerna och löser sina problem själva?

Deras motfråga är då: varför ska vi det när vi kan utpressa oss pengar från EU-skattebetalarna?

Och det är precis vad man gör. Grekerna kontaktar omvärlden och säger att om inte ni skänker oss pengar så defaultar vi på alla våra skulder.
Och då blir omvärldens pensionsfonder drabbade och omvärldens pensionärer.

Och de slösande och bidragsknarkande grekerna inser att detta är en kriminalitet de kan gå iland med. Inga ansvariga politiker vill se det egna landets pensionärer fara illa. (Ja, några finns det väl men det är en annan tråd).
Det grekerna gör med sin utpressning är i praktiken att beskatta andra länders skattebetalare.

Det var någon tysk politiker som menade att Grekland kunde sälja några öar och lösa sina skulder. Detta gjorde Grekerna extremt upprörda. Det var ett allvarligt hot mot deras utpressning. Här antyddes att Grekland skulle kunna lösa sina problem själva.

Denna video är bara intressant för folk som inte sitter på fakta, eller som vill bli lurade, eller som är konspiratörer som frossar i konspirationsteorier.

Det är ingen konspiration, utan snarare motsatsen till en konspiration som han beskriver. En konspiration består av en hemlig sammansvärjning av personer som gör något med ett illasinnat, egoistiskt syfte. Det han beskriver är snarare personer som försöker göra så gott de kan, men inte har något manöverutrymme p.g.a. den politiska logik som styr deras beteende, en logik som de inte själva rår över. De måste göra saker som de egentligen inte tror kan fungera eftersom de sitter fast i en sorts Fångarnas dilemma-situation.

Mycket bra intervju för övrigt, Varoufakis är en klok och insiktsfull man. Inget man är bortskämd med bland världens ekonomer.
Citera
2017-07-20, 10:41
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Ah jag undrade just när du skulle komma in o förstöra den här tråden också
Ja, kommentarer om faktiskt händelseförlopp, och kommentarer på det som sägs i videon är naturligtvis något som förstör för den som lever i en fantasivärld.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Fakta är bl. a att EU bryter mot sina egna regler (det gör dom för övrigt hela tiden) i försöken att rädda tyska o franska banker. Det borde du ju som nyliberal vara extremt kritisk mot. Enligt deras egna nyliberala doktriner borde flera av dessa gått omkull för länge sedan men det kan ju inte tillåtas hända. Självklart skulle du in här o kommentera fast du har noll fakta att komma med. Grekerna utpressar omvärlden? Tror du det grekiska folket kommer få se en endaste euro av det så kallade hjälppaketet som grekerna inte ens vill ha men som dom är tvingade att acceptera som EU-medlem? Nej det går direkt till tyska banker. För dom är det ju ett perfekt upplägg. Från europas skattebetalare rakt in på kontot maskerat som ett räddningspaket till det grekiska folket. Att man är så taskigt påläst och lättlurad som du är egentligen lite sorgligt men det är tack vare nyttiga idioter som dig som detta galna system får fortgå, mitt råd till dig är att stänga av datorn två månader och läs lite böcker. inte Reinfeldts favorit Läckberg utan böcker. inte ens Borg tycker att EU skött detta speciellt bra, Timbro tycker kanske det men det beror på att dom aldrig sätter sig in i saker o ting ordentligt precis som du. Tyskland är för övrigt skyldigt Grekland miljarder i krigsskadestånd sen WW2 men amerikanerna övertalade grekerna att lägga ner dessa anspråk.
Alla på Nationalekonomiforumet vet att Alpha o fakta o saklighet står i ett motsatsförhållande. Han skriver 10-15 inägg om dan o bara fullt med skit, det är ju en bedrift i sig men så jävla tradigt att ta sig igenom.
Ser mest ut som ett långt personangrepp plus div grundlösa påståenden.
Varför citerar du det jag skriver då du är oförmögen att bemöta det.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback