2017-07-17, 18:44
  #42361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebno1
Alpha101:

Bostadspriserna i storstäderna i Danmark har återhämtat sig med råge, är nästan ikapp oss MEN dom tog smällen 2008 medan staten i Sverige inte gjorde det utan körde åtgärd på åtgärd som har skjutit upp det hela.
https://1.bp.blogspot.com/-renNNrrWJ08/WMAEQ-E4RJI/AAAAAAAAqiI/TKKXGdj_An4v-QyuJiQXlKzJiMD6NanGgCLcB/s1600/danmark.png
Tittar vi på den här grafen (som är ganska färsk) får jag rätta mig något.
Villor/radhus är på väg att återhämta sig. Fritidshus verkar folk ge upp. Det har man inte råd med.
Ägarlägenheter verkar ha återhämtat sig efter 10 år.
BNP/Capita har däremot inte återhämtat sig. Men folk verkar låta fritidshusen (och kanske annat) ta minskningen i levnadsstandard. Man lägger mer på bostaden istället.

Citat:
Ursprungligen postat av sebno1
Där är vi nu med minusränta utan att få fart på ekonomin, vad tror du då händer vid en räntehöjning?
Återigen får jag ta detta med realränta. De här senaste tio åren med låg nominell ränta innebär inte att realräntan varit lägre än den var på 80-talet. Trots att vi då hade hög nominell ränta.

Det är inte låg ränta som "får fart på ekonomin". Det är inte där skon klämmer.
Låg nominell ränta har man i Frankrike, Finland och Danmark också. Men det är inte där problemen ligger.
Centralbankerna tvingas till detta. Och dom kommer att fortsätta tvingas till detta tills politikerna tar och rättar till felen de byggt in.

Vad skulle hända om Riksbanken höjde realräntan?
Har ni som klagar över minusränta funderat det minsta över det.

Citat:
Ursprungligen postat av sebno1
Varför tror du hela världens ledare hyllade "Team Borg/Reinfeldt" för? Jo för att istället skuldsätta landet så skuldsatte dom medborgarna istället, kolla man skulder i sin helhet så ligger vi på Greklands nivå och du tycker landet är i en högkonjuktur?
Att man hyllade Borg/Reinfeldt kan man t ex se i diagram för BNP/Capita. Där Sverige återhämtar sig så snabbt att bostadspriserna inte hinner falla (mer än de gjorde) och att inte skadorna på realekonomin blev värre.
Sedan ska kanske inte just Borg/Reinfeldt förtjäna så mycket av berömmet. Det lär vara andra som rekommenderade åtgärder. Men Borg/Reinfeldt ska iaf ha credit för att dom lyssnade på någorlunda rätt personer. Och en viktig egenskap hos bra ledare är att lyssna på rätt personer.
De flesta andra länder gjorde inte alls lika bra ifrån sig.

Sedan får du ta och förklara, i detalj, hur Borg/Reinfeldt på något sätt skulle ha skuldsatt medborgarna. Vilken lag är det du menar att dom instiftat då?
(Fö skuldsätter man just medborgarna när staten skuldsätter sig. Men Alliansen gjorde det motsatt då statsskulden minskade i relation till BNP).
Vidare blir ditt påstående helt bisarrt då hushållens nettotillgångar fördubblades under Alliansens tid. Det kan förvisso sägas vara irrelevant avseende ditt påstående, till bokstav. Men knappast till mening.
2017-07-17, 19:02
  #42362
Medlem
Scherings avatar
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6733939
F d riksbankschefen Urban Bäckström kommer ut som bubbelbabblare

F d politikern Stefan Attefall är dock inte oroad (notera slutklämmen)
__________________
Senast redigerad av Schering 2017-07-17 kl. 19:05.
2017-07-17, 19:11
  #42363
Medlem
Kn0llas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Vid en tillräckligt stor bubbla blir vadsomhelst en potentiell nål. Det är irrelevant att peka ut ett visst fenomen som "skyldigt" till att bubblan brister. När en lavin går skyller man då på en enskild snöflinga?

Finns så många nålar idag att man sticker sig på allt.
2017-07-17, 19:17
  #42364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Nej, standarder sänker produktionskostnaden, det vet alla som arbetar inom tillverkningsindustri. Undantaget är att betala licensavgifter för patent som numera ofta ingår i standarder men detta är en liten kostnad i jämförelse med att utveckla själv. Tror du på fullt allvar det vore billigare för TV-tillverkare att göra en standard per marknad?
Nu säger jag inte det heller, utan pekade på att det finns regleringar och standarder som i praktiken måste följas. Standarder kan vara både bra och dåligt. De kan ge kompatibilitet men hindrar innovationer. Och flera standarder ökar definitivt produktionskostnad. Det finns vad jag påminner mig fyra GPS standarder i världen. Ska du nu göra en mottagare som klarar alla åker din utvecklings och produktionskostnad upp.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Men som du säger är mätning mot KPI inte rimlig för bostäder fungerar inte som konsumtionsartiklar. Framför allt så kan man tillverka konsumtionsvaror utanför Sverige i fri konkurrens och slipper hemmasnickrade fackliga regler som trycker upp kostnaden.
Eller rättare sagt, att skrika bubbla för avvikelse mot KPI är inte fungerande.
Jag pekade tidigare på att en spis halverats i pris jämfört med mitten på 90-talet. Så även "byggmaterial" har genomgått priserosion (tack vare globalisering).
Men det är också så att det lär inte vara de billiga spisarna som folk köper/väljer till sina bostäder. Iaf inte för de dyrare objekten. Där sitter dyrare grejer. Och det gör att byggnadskostnad åker upp.

Lite intressant är att om bubbelpratarna i tråden får syn på en lägenhet med enklare standard så tvekar de inte att spy galla över den. Och använder uttryck som rivningskåk och råttbo. I nästa andetag så ylar dom över höga bostadspriser. Rationalitet är inte deras starka sida.

Du har en poäng med fackligt orsakade kostnader.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Ja mark är ju begränsad i synnerhet där det finns arbete för det är där flk tenderar att vilja bo. Men hade vi tidigare investerat i bättre kollektivtrafik hade detta motverkat prisstegringarna. Likaså kunde man försökt utveckla regionala arbetsmarknader för att lätta på trycker i städerna.
Det är inte så att någon tackar mig för att jag länkar en billig BR. Snarare tvärtom.
Och det är som jag säger. På något sätt vill folk köpa de dyraste grejerna på auktionen men betala mycket mindre än vad de andra på auktionen är beredda att betala.
Och så ylar dom och jämrar sig över att folk betalar mer.

Men det är bara att bosätta sig där priserna är lägre då. Jobb kan man skapa.
Jobb som folk har är skapade av någon.
Och menar man att man hindras ekonomiskt av facket och lagstiftning får man väl försöka rösta fram någon som kan ta bort hindren.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Men detta vill inte politikerna för då kan man inte skinna folk lika mycket med bostadslån.
Detta passar väl bättre i forum för konspirationsteorier. Försök vara saklig och skriva avgörbara saker i ditt svar. Om det nu är möjligt.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
I tillverkningsindustrin brukar varje kris leda till en strukturrationalisering där mekaniseringen ökar och man sållar ut de underleverantörer som inte håller måttet. Jag ser inte mycket av detta inom byggindustrin. Apple tillverkar sina telefoner utanför U.S.A. och många Tyska verkstadsföretag har flyttat produktion och enklare utveckling till Östeuropa. Inom övriga sektorer som t ex sjukvård accepterar man att nyanlända slussas in snabbt för att avlasta den ansträngda situationen men jag ser inte detta inom byggindustrin.
Se ovan.
Det är relativt enkelt att starta bygg/hantverkar företag. Och där finns det måttligt med rationalisering att göra. Det som går att göra görs. Men man effektiviserar inte lika mycket som genomsnittet. Det ser man i Boverkets rapport där faktorpriser redogörs för.
Men det kan också vara så att lagar drivit upp den arbetstid som måste spenderas.
Även materialkostnad har stigit enligt boverket. Samtidigt kan vi se att priser fallit. Och det kan förklaras med dyrare materialval. Förr var det plastmatta och våtrumstapet i badrummet. Så är det inte riktigt längre.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Obstruktioner i form av långsam hantering av detaljplaner och fackligt motstånd mot förändring är huvudkomponenter i bubblan,
Om du nu anser att du hittat rationella förklaringar till stigande priser så är det inte en bubbla.

Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
liksom givetvis det gillande bubblan får från politiker som ser en chans att hålla konjunkturen flytande mer mer lån samt skuldförslava sitt eget folk i tider när pensionsystemet börjar knaka och folk måste "motiveras" att jobba längre.
Det hör hemma i forum för konspirationsteorier.
Eller kan du peka ut de införda lagarna som gör folket till slavar.
2017-07-17, 19:26
  #42365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ejejj
Alpha101,
Om det är ökade produktionskostnader som har drivit på bostadspriserna, hur förklarar du då att priserna på nyproducerade bostadsrätter är ca dubbelt så höga i Solna som i exempelvis Norrköping? Materialkostnad samt arbetskraft är knappast 100% högre i Solna än i Norrköping, men tydligen så är det lönsamt att bygga även i Norrköping.

Det verkar ju snarare som att priset för nyproducerade bostäder i ett område är en funktion av prisläget i just det området. Troligen pga varierande markkostnader, materialval, vinstmarginaler etc. Dessa parametrar är ju dock variabla och kommer justeras då marknadsläget ändras. Sjunker bostadspriserna så sjunker markkostnaderna också, etc.
Byggnadskostnaden är ganska lika över landet.
Dock förkommer lokala bivillkor från kommunen som kan driva upp kostnaden. Möjligen är det värre i tätbebyggda områden.

Men du kan ju prova att köpa en tomt i Solna och en i Norrköping, och se om du ser någon skillnad.
Jag skulle säga att markpriset syns i kvm-priset.

Det är fler som vill bo i Solna än i Norrköping. Så när en bostad auktioneras ut så stannar priset högre i Solna.
Går att se på villor också. (Finns några få i Solna tror jag). Bara att jämföra med någon likvärdig i Norrköping och se om det blev någon prisskillnad.

Som en generell observation kan man se i Stockholm priserna faller men ökat avstånd från centrum. Det är köparnas preferenser.
2017-07-17, 19:28
  #42366
Medlem
Citat:
Eller rättare sagt, att skrika bubbla för avvikelse mot KPI är inte fungerande.
Jag pekade tidigare på att en spis halverats i pris jämfört med mitten på 90-talet. Så även "byggmaterial" har genomgått priserosion (tack vare globalisering).
Men det är också så att det lär inte vara de billiga spisarna som folk köper/väljer till sina bostäder. Iaf inte för de dyrare objekten. Där sitter dyrare grejer. Och det gör att byggnadskostnad åker upp.
Byggmaterial generellt har verkligen inte genomgått någon priserosion, tvärtom. Globalisering eller inte. Har du tänkt på vad BMW blivit mycket billigare tack vare globaliseringen? Inte det? Nej det har dom inte heller och som vanligt är dina exempel helt irrationella för att inte säga idiotiska
2017-07-17, 19:55
  #42367
Medlem
Om/när bubblan spricker och den ekonomiska depressionen kommer som ett brev på posten med banker som går under så kommer jag vara den första i ledet att skära halsen och gruppvåldta bankirernas och företagarnas döttrar. När det inte längre finns mat på hyllorna till folket medan de feta borgarna ligger och jäser i sina lyxvåningar så kommer folket att vakna.
2017-07-17, 20:03
  #42368
Medlem
Scrofas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schering
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=6733939
F d riksbankschefen Urban Bäckström kommer ut som bubbelbabblare

F d politikern Stefan Attefall är dock inte oroad (notera slutklämmen)
101 som har förstått får väl ringa och förklara hur det ligger till. Vore skönt att slippa såna häringa sovjetlika fria fantasier.
2017-07-17, 22:34
  #42369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scrofa
101 som har förstått får väl ringa och förklara hur det ligger till. Vore skönt att slippa såna häringa sovjetlika fria fantasier.
NU är det ju inte bostadsbubblan som enskilt kommer att knäcka Sverige och Svenssons ekonomi utan bubblans plus en 1 miljon av Aphas MENA folk som ska försörjas. Och tänk er en miljon arga araber eller lite ledsna bubbeldrabbade Svenssons - gissa vilka som kommer att få ha fortsatt tillgång till välfärden för evigt? Dom som röstat för det kan dock få skylla sig själva
2017-07-17, 23:09
  #42370
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Hej allesammans!

Har bolånebubblan spruckit än?

För er som inte fattat varför bankirerna blir mer och mer oroade över att det byggs så mycket just nu, vilket självfallet kommer att ha en negativ påverkan på bolånetorskens bostadsrätt, så kan jag tala om att det gått upp för dem att det är en medveten strategi från politiskt håll för att förbereda Sverige för marknadshyror. Bankirerna hade förstås räknat med att få införa marknadshyror medan bostadsbristen var stor, och därigenom kunna förslava hyrestorskarna precis som man gjort med bolånetorskarna, men tji fick de. Nu går vi alltså in i marknadshyran med ett överskott på bostäder. Hundratusentals bostäder ligger redan på ritbordet och kontrakten är skrivna, så det går inte för bankirerna att dra sig ur längre. De har skrivit under sin egen dödsdom när de trodde att de beställde nya bostadsrätter att sälja på en skenande marknad, men så bidde det bara en tumme, dvs bostäder som måste dumpas på hyresmarknaden till priser som politikerna bestämmer.

Såg ni inte den enkla komma? Vad säger du Alpha? Börjar du bli slirig i kolan och slarva med analysen?
2017-07-17, 23:27
  #42371
Medlem
VemBudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Hej allesammans!

Har bolånebubblan spruckit än?

För er som inte fattat varför bankirerna blir mer och mer oroade över att det byggs så mycket just nu, vilket självfallet kommer att ha en negativ påverkan på bolånetorskens bostadsrätt, så kan jag tala om att det gått upp för dem att det är en medveten strategi från politiskt håll för att förbereda Sverige för marknadshyror. Bankirerna hade förstås räknat med att få införa marknadshyror medan bostadsbristen var stor, och därigenom kunna förslava hyrestorskarna precis som man gjort med bolånetorskarna, men tji fick de. Nu går vi alltså in i marknadshyran med ett överskott på bostäder. Hundratusentals bostäder ligger redan på ritbordet och kontrakten är skrivna, så det går inte för bankirerna att dra sig ur längre. De har skrivit under sin egen dödsdom när de trodde att de beställde nya bostadsrätter att sälja på en skenande marknad, men så bidde det bara en tumme, dvs bostäder som måste dumpas på hyresmarknaden till priser som politikerna bestämmer.

Såg ni inte den enkla komma? Vad säger du Alpha? Börjar du bli slirig i kolan och slarva med analysen?

Välkommen tillbaks LuktenUtavBajs, du har varit saknad!

Intressant reflektion, nog måste det vara så att tids nog blir marknadshyror. Så är det ju i princip redan på de (få?) nybyggen som faktiskt blir hyreshus. Men förstår inte riktigt vad du menar att marknadshyror skulle få för större konsekvenser på bostadspriserna? Menar du verkligen att marknadshyror löser bostadsbristen enligt klassiskt, k-s, SiB och beta202maner? Så att sedan Svennebanan istället för att bli en BLT kan få vilket boende den vill, men till marknadshyra och istället skulle välja detta boende?

Tror att en utfasning av bruksvärdessystemet tar lång tid på befintliga, underprissatta hyresrätter. Tänk vad mkt folk som faktiskt inte ens skulle ha råd att bo kvar vid instant höjning till marknadshyra tex.
2017-07-17, 23:41
  #42372
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemBudar
Välkommen tillbaks LuktenUtavBajs, du har varit saknad!

Intressant reflektion, nog måste det vara så att tids nog blir marknadshyror. Så är det ju i princip redan på de (få?) nybyggen som faktiskt blir hyreshus. Men förstår inte riktigt vad du menar att marknadshyror skulle få för större konsekvenser på bostadspriserna? Menar du verkligen att marknadshyror löser bostadsbristen enligt klassiskt, k-s, SiB och beta202maner? Så att sedan Svennebanan istället för att bli en BLT kan få vilket boende den vill, men till marknadshyra och istället skulle välja detta boende?

Tror att en utfasning av bruksvärdessystemet tar lång tid på befintliga, underprissatta hyresrätter. Tänk vad mkt folk som faktiskt inte ens skulle ha råd att bo kvar vid instant höjning till marknadshyra tex.
Det är inte marknadshyrorna i sig som pressar priserna utan överskottet på bostäder vi nu går mot. Bankirerna vill som bekant ha marknadshyror, men bara om vi har underskott på bostäder så att man kan ta ut ockerhyror. Att vi snart har ett överskott på bostäder, vilket kommer att pressa både hyror och priser neråt, hade de inte räknat med när de beställde bostäder och skrev kontrakten.

Nu får bankirerna betala för miljonprogrammet 2.0 i stället för det allmänna. "Globalisterna" (host, host) får snyftande snyta sina krokiga näsor och Svetsarn kan sitta och flina. Fackgubben Steffe blåser finanseliten på konfekten. Vad säger du om det Alpha?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in