2017-07-17, 20:58
  #31105
Medlem
skreks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Hajen är helt klart en film vars syfte först och främst är att skapa skräck, och inte spänning.

Håller med. Tycker mycket med Hajen har väldigt många likheter med Fredagen 13:e faktiskt, men det kanske bara är jag? En haj istället för Jason och ett hav istället för skog. Men jag har alltid tyckt det varit lite slasher över upplägget. Sen fokuserar Hajen mer på själva jakten på mördaren, men bortsett från det.
Citera
2017-07-17, 21:13
  #31106
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skrek
Håller med. Tycker mycket med Hajen har väldigt många likheter med Fredagen 13:e faktiskt, men det kanske bara är jag? En haj istället för Jason och ett hav istället för skog. Men jag har alltid tyckt det varit lite slasher över upplägget. Sen fokuserar Hajen mer på själva jakten på mördaren, men bortsett från det.

Slasherfilm har den absolut likheter med. Låt oss inte glömma att Ridley Scott pitchade Alien som "Jaws in space", och det är också en film med mycket likheter till slasher.
Hajen erbjuder väl mer känslomässigt än Fredag den 13e, vilket jag tror är anledningen till att den gärna får genrebeskrivningar som thriller och drama.
Men, i det stora hela tycker jag att det är en skräckfilm.
Likt Exorcisten är en skräckfilm, även fast en stor del kan beskrivas som ett drama, filmen handlar i princip om en mans förlorade tro, en flicka som är besatt är egentligen bara ett sätt att ge honom sin tro tillbaka. Så, en dramafilm med skräckelement då.
Citera
2017-07-17, 21:13
  #31107
Medlem
LovableGoofballs avatar
Första halvan av Hajen är skräck, sen förvandlas filmen till ett Moby Dick-äventyr. Märks väl på musiken, som går från obehagligt och skrämmande till äventyrligt och spännande. Är väl ingen som tycker att den tredje akten är otäck?
Citera
2017-07-17, 22:30
  #31108
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Hajen är helt klart en film vars syfte först och främst är att skapa skräck, och inte spänning. Jag tycker inte att du framför några konkreta argument för varför det skulle passa sig bättre som en thriller. Vilka är elementen som inte är påtagliga, vilka är då de som istället är starkt talande för att det är en thriller? Jag vill gärna höra mer om din motivering, gärna utan att referera till IMDb, eftersom det inte är en auktoritet på film. Att folk använder det som sådan är ett orosmoment, då det inte är mer än en hemsida som samlar film. Kan du däremot övertyga mig, visst.
Att nämna M som en Hitchockesk thriller är även det lite konstigt, även Blue Velvet, en film med tydlig prägel av Film Noir och en hälsosam dos Psykologisk skräck. Jag finner dig vara på tok förlåtande gällande vad som gör en thriller, medan du inte tar hänsyn till hur bred genren skräck faktiskt är.
Ni har inte funderat på att om ni har en så pass bred definition av skräck kan var och varannan skräckfilm lika gärna betraktas som sci-fi, fantasy eller drama? Poängen är att jag i första hand ser Hajen som en thriller-och äventyrsfilm, det finns inslag av skräck, liksom det gör i massor av andra filmer, men det är i sammanhanget så pass sekundärt att skräckfilm inte är ett adekvat substantiv. Merparten av filmerna i Alien-och Predatorfranchiserna (Med undantag för Alien och till viss del Alien 3), liksom Terminator och tidigare nämnda Jurassic Park har vissa skräckinslag men i första hand betraktar jag dessa som sci-fi, action och/eller äventyr. Angående M kan jag medge att det var lite förhastat att kalla den "hitchcockiansk" eftersom den var före Hitchcock (är väl Hitchcock som är M-iansk egentligen) men den har stora likheter med de övriga filmer jag nämnde som exempel.
__________________
Senast redigerad av Magnet83 2017-07-17 kl. 22:33.
Citera
2017-07-17, 23:26
  #31109
Medlem
Hwals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Betyder det att Tarkovskijs Solaris är en skräckfilm? Länge sedan jag såg den, men jag minns det som att den lever upp till flera av kriterierna.
Det jag försöker att komma fram till är att inte ens den definitionen är vattentät. Vilket den nödvändigtvis inte behöver vara, gällande Solaris får man även ta hänsyn till regissörens intentioner och andra faktorer.
Det är som sagt en intressant diskussion, som antagligen aldrig går att få helt klar för sig. Det är inga dåliga kriterier däremot, men även det kan falla när undantagen kommer fram.
Jag misstänker att de flesta av oss har något hum för oss hur vi ska klassa filmerna, precis som listan du skrev visar upp sin. Jag tror även de flesta av oss är villiga att tillåta undantag.

Det vågar jag inte svara på eftersom jag inte sett filmen, men kan försöka få fram något vettigt svar från någon som vet bättre.

Nej, det är nog svårt att få fram exakta regler som är helt vattentäta och vad är egentligen den riktiga kvalifikationen på rysare som man ofta såg på hyrmackarna förr i tiden? Kommer ihåg någon gång på 90-talet när man hyrde Jag vet vad du gjorde förra sommaren och den gick under "rysare". Sällan jag hör någon säga rysare nu för tiden.
Citera
2017-07-17, 23:29
  #31110
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Ni har inte funderat på att om ni har en så pass bred definition av skräck kan var och varannan skräckfilm lika gärna betraktas som sci-fi, fantasy eller drama? Poängen är att jag i första hand ser Hajen som en thriller-och äventyrsfilm, det finns inslag av skräck, liksom det gör i massor av andra filmer, men det är i sammanhanget så pass sekundärt att skräckfilm inte är ett adekvat substantiv. Merparten av filmerna i Alien-och Predatorfranchiserna (Med undantag för Alien och till viss del Alien 3), liksom Terminator och tidigare nämnda Jurassic Park har vissa skräckinslag men i första hand betraktar jag dessa som sci-fi, action och/eller äventyr. Angående M kan jag medge att det var lite förhastat att kalla den "hitchcockiansk" eftersom den var före Hitchcock (är väl Hitchcock som är M-iansk egentligen) men den har stora likheter med de övriga filmer jag nämnde som exempel.

Fortfarande uteblir det som du tycker väger tyngst för att Hajen inte ska klassas som en skräckfilm.
Filmen bygger till stor del runt ett monster som terroriserar en befolkning, de står maktlösa. Hajen är överdriven, den beter sig inte ens likt en haj i mångt och mycket skulle göra, det framstår som att den nästan är en smart tänkande varelse som förföljer.
Hajen har väldigt lite att göra med dina exempel, förutom Alien som bland annat har Hajen att tacka för att Ridley Scott blev så rädd för den att han ville göra vad han kallade Hajen i rymden.
Skräcken tar framsätet i den här sommarblockbustern från 1975, Spielberg tog sin thriller Duellen och skrämde slag på badgäster runt om i världen. Även om intentionen ens skulle vara att göra en thriller eller drama, så skapade Spielberg i princip en helt undergenre inom skräck. När djur attackerar blev ett fenomen, på gott och ont, och där föddes en nya variant av: Naturen ger igen.
Jag tycker att en sak som talar mycket för att det är skräck och inte thriller, är den totala avsaknaden av känslor hos antagonisten, det är mannen mot naturen.
Citera
2017-07-17, 23:32
  #31111
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hwal
Det vågar jag inte svara på eftersom jag inte sett filmen, men kan försöka få fram något vettigt svar från någon som vet bättre.

Nej, det är nog svårt att få fram exakta regler som är helt vattentäta och vad är egentligen den riktiga kvalifikationen på rysare som man ofta såg på hyrmackarna förr i tiden? Kommer ihåg någon gång på 90-talet när man hyrde Jag vet vad du gjorde förra sommaren och den gick under "rysare". Sällan jag hör någon säga rysare nu för tiden.

Rysare dog väl ut naturligt eftersom det bara var ytterligare en luddig benämning mellan skräck och thriller, även att den är väldigt inhemsk och därför blev svår att applicera när det började talas om filmer från andra länder, vilket är de flesta filmer inom både skräck och thriller. Det är dock bara min syn på det, att det blev omodernt, och då dör en del ord ut.
Citera
2017-07-17, 23:42
  #31112
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Fortfarande uteblir det som du tycker väger tyngst för att Hajen inte ska klassas som en skräckfilm.
Filmen bygger till stor del runt ett monster som terroriserar en befolkning, de står maktlösa. Hajen är överdriven, den beter sig inte ens likt en haj i mångt och mycket skulle göra, det framstår som att den nästan är en smart tänkande varelse som förföljer.
Hajen har väldigt lite att göra med dina exempel, förutom Alien som bland annat har Hajen att tacka för att Ridley Scott blev så rädd för den att han ville göra vad han kallade Hajen i rymden.
Skräcken tar framsätet i den här sommarblockbustern från 1975, Spielberg tog sin thriller Duellen och skrämde slag på badgäster runt om i världen. Även om intentionen ens skulle vara att göra en thriller eller drama, så skapade Spielberg i princip en helt undergenre inom skräck. När djur attackerar blev ett fenomen, på gott och ont, och där föddes en nya variant av: Naturen ger igen.
Jag tycker att en sak som talar mycket för att det är skräck och inte thriller, är den totala avsaknaden av känslor hos antagonisten, det är mannen mot naturen.
Jag utgår bara från de känslor som jag fick av filmen när jag såg den. Klockrena exempel på skräckfilmer i min mening är Halloween, Exorcisten, Terror på Elm Street, The Haunting, Omen och Fredag den trettonde. Även om jag inte blir skrämd av dem framkallar de ändå en viss känsla (precis som Psycho och första Alien) som jag inte får av Hajen. Hajen ger mig mer vibbar av s.k. suspense thrillers ā la Hitchcock, samt diverse monsterfilmer där huvudfokus inte ligger på skräck, Jurassic Park och Predatorfilmerna är de jag kommer på i detta fack som har mest likheter med Hajen.
Citera
2017-07-17, 23:45
  #31113
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag utgår bara från de känslor som jag fick av filmen när jag såg den. Klockrena exempel på skräckfilmer i min mening är Halloween, Exorcisten, Terror på Elm Street, The Haunting, Omen och Fredag den trettonde. Även om jag inte blir skrämd av dem framkallar de ändå en viss känsla (precis som Psycho och första Alien) som jag inte får av Hajen. Hajen ger mig mer vibbar av s.k. suspense thrillers ā la Hitchcock, samt diverse monsterfilmer där huvudfokus inte ligger på skräck, Jurassic Park och Predatorfilmerna är de jag kommer på i detta fack som har mest likheter med Hajen.

Har jag inte övertygat dig vid det här laget kommer jag nog inte lyckas göra det heller. Huvudsaken får nog anses vara att det är en bra film, som tydligen fortfarande lyckas skapa lite diskussioner här och där, inte dåligt för en Hollywoodrulle från 1975.
Citera
2017-07-17, 23:52
  #31114
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Lips
Huvudsaken får nog anses vara att det är en bra film
Det tycker jag också, om än något överskattad, fast har funderat på en omtitt ett tag för att se om den kan gå från en thriller med 7/10 i betyg till en skräckfilm med 8/10 i betyg.

Citat:
som tydligen fortfarande lyckas skapa lite diskussioner här och där, inte dåligt för en Hollywoodrulle från 1975.
Är väl inte särskilt märkvärdigt? Massor av Hollywoodfilmer från den tiden diskuteras minst lika intensivt år 2017 som Hajen.
Citera
2017-07-18, 00:14
  #31115
Medlem
Black.Lipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Det tycker jag också, om än något överskattad, fast har funderat på en omtitt ett tag för att se om den kan gå från en thriller med 7/10 i betyg till en skräckfilm med 8/10 i betyg.
I värsta fall sjunker den lite till i betyg, men jag har svårt att se den kunna hamna under en sjua, oavsett om den är överskattad eller inte. Och, du kanske hittar något mer som övertygar dig i att det är en thriller, det kanske är jag som får ändra mig en dag.

Citat:
Är väl inte särskilt märkvärdigt? Massor av Hollywoodfilmer från den tiden diskuteras minst lika intensivt år 2017 som Hajen.

Förvisso, det har du faktiskt rätt i. Särskilt nu känns det som att vi lever i en tid då 70-talet är det stora årtiondet, sista årtionden som kändes autentiskt i mångas ögon, särskilt ställt mot 80-talet.
Tycker även 70-talet är en inspiration för många filmskapare, till exempel Winding Refn, vars film Neon Demon jag såg mycket 70-talsskräck i.
Citera
2017-07-18, 12:49
  #31116
Medlem
UndeadNinjas avatar
Tänkte ta mig en stund och kolla på den här kortfilmen med Dakota Fanning (namnet säger mig något även om jag inte på rak arm vet vem det är)

http://film-book.com/zygote-2017-short-film-dakota-fanning-stars-neill-blomkamps-scifi-drama/

Den verkar på ytan vara en bra sci-fy horror så tråkigt att det bara är en kortfilm.

Fan vad den här tråden har blivit tråkig. Jag tittade in för att få lite tips på bra skräckisar att titta på men istället är det bara sida efter sida med en oändlig diskussion om ifall Hajen är skräck eller inte klassas som skräck.

Någon som har lite konkreta tips på relativt nya skräckisar typ 2000-talet och framåt? Gärna med övernaturligt, helst filmat likt Blair Witch med en enkel kamera men annat funkar med. Har själv så dålig koll numera så får be om lite hjälp här istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in