Solna: 15-åring och 16-åring begick våldtäkt resp. våldtäkt mot barn - 2016-09-12

Nu är väl detta lite OT, men hade jag haft en 13-åring som medicinerade mot depression så hade jag verkligen försökt ha råkoll på var ungen befann sig. Springa omkring på fyllan och gapa är inte OK för någon 13-åring, men med en tonåring på mediciner blir det än värre.

Jag håller med dig, det finns mer än en förlorare i detta drama. Bara det faktum att hon, som trettonåring, sägs knapra antidepressiva säger något om hur hennes barndom har varit/är. Föräldrar i sådana här fall säger ofta: "Vad kan jag göra, h*n klättrar ut genom fönstret?". Svaret är trist: "Acceptera att livet går åt helvete eller bevaka, skippa vinet och sömnisarna, och följ efter..."

Om alla, inklusive Bookarna, "generade" och störde gänget hade mycket strul i området kunnat undvikas. Att Antonio spelade allan ballan och bjöd på stryk var ju för att han skulle få vara med, trots avsaknad av haka och syndrom.

Edit: Det trista i det hela är att hon nu får en rejäl slant som belöning för sitt leverne - det kan förstärka beteendet, tyvärr. Jag menar inte att skadestånd är fel, men det kan slå fel.

Måste erkänna att det i mina öron lät märkligt med en 13-åring som käkar antidepressiva, men då ingen annan verkar reagera så antar jag att det är vanligt nuförtiden?

Det är ju en grupp ganska olyckliga ungdomar som samlats där på berget för att halsa vodka, BUP:s stamkunder. Det är sällan motiverat att förskriva antidepressiva till barn, men det görs ofta som en ganska lätt väg ur ett problem. Såklart kan en unge uppfylla alla kriterier för depression, men den går ju att lindra och bota med andra metoder än piller - metoder som kräver energi.

Inte meningen att skuldbelägga er som läser här, med ungar på piller, men det finns andra (kostsamma) metoder. I aktuellt fall borde Antonio varit placerad i ungdomsboende, menar jag. Nu blir det säkert så.

Jag funderar lite på det här med överklagan av domen.
Väldigt ofta blir ju straffen skärpta i Hovrätten och inte sänkta. Det är tydligen en tanke som inte finns hos alla.
Hela den här soppan är tragisk. Googlar man Antonio Toledano så är domen det första som kommer upp. Sedan har ju mamma ställt till det så att det blivit ramaskri på alla medier.
Som sagt.....sorgligt.

Om åklagaren överklagar kan straffet fastställas eller skärpas.
Om den åtalade överklagar kan straffet fastställas eller sänkas.

Tack
Det var precis det jag efterlyste, stöd för att samtal ägt rum eftersom mammans utsaga då får en högre dignitet.
Finns inget stöd alls så kan man ju annars hitta på vad som helst.

Jag ifrågasätter givetvis därför att den informationen inte gavs och den är viktig för vilken vikt man skall lägga vid det mamman säger.

Tack, det ger ju bra stöd för att samtalet skett.

SMS och hans utsaga bör ju tas med i rätten - ja. Han bör åtminstone få frågor om det där eftersom det finns stöd för att han kontaktat målsägande mamma.

Vi är överens.
Och som jag redan tidigt sa efter domen -- att utgå ifrån att Robin skulle vara så oerfaren p g a sin ålder är en farlig väg att gå. Ålder avgör inte erfarenhet.

Min uppfattning är också att ha var mycket mer medveten om vad han/de gjorde än han vill låta påskina.

Frågan är hur man kan skilja på måendet innan och efter de påstådda gärningarna? Samtidigt finns en regel som säger att man får ta skadelidande som man finner denna. Men att ta måendet som intäkt för att hon utsatts för övergrepp är inte alls säkert att man bör.

Att tingsrätten inte upprätthåller sekretessen för det påstådda offret är något du borde anmäla dels till JO och dels till polisen för tjänstefel. Dom har, antar jag, programvara för att söka igenom dokument efter uppgifterna som sekretess råder.

Det finns inget som tyder på att flickan frivilligt utförde oralsex på Antonio, utan tvärtom så verkar han ha hållit fast huvudet och fört det upp och ner. Därav dömdes han.

Däremot när det gäller hans kompis Robin så uttryckte flickan en önskan om att ha sex med honom vid flertalet tillfällen. Även om hon är minderårig så kan det ses som en förmildrande omständighet.

Men för att citera Anna Book i en intervju:

Du spekulerar utifrån vad en enda person först påstår sig ha sett och sen inte kan minnas att hon sett. Hon har dock sett en annan person göra en snarlig gärning som du beskriver precis någon minut tidigare, men som sagt, det är en annan person, inte Ant*io. Vittnet är dessutom ung (med som alla ungdomare livlig fantasi) och Ant*io är kan mycket väl vara vittnets första kärlek med allt vad det kan innebära känslomässigt.

Om du inte känner till det så är Anna Book en annan person än hennes son, hon var inte ens på platsen.

Nja, det förskrivs allt till unga om dom mår dåligt. Orsaken till att hon hamnade på BUP är att hon inte ville äta har jag för mig det stod i FU.
Många mår ofta ännu sämre med medicineringen, och då får dom avbryta. Det är väl kanske det man har för dåligt mående. Det har funnits kritik mot att det inte funnits så mycket hjälp till unga då dom mår dåligt. Det som är hemskt att läsa är hur hon sluter sig och inte vill tala om det i förhör och inte heller hos BUP. Hon minns ju inte mycket utan får det återberättat för sig, men lite mer minne dyker upp eftersom, men bara fragment. Hon är inte alls villig att prata eller anklaga någon av pojkarna. Jag tycker det är tragiskt att detta skett då hon istället var i stort behov av hjälp.

A förnekar brott och säger sig veta skillnaden på våldtäkt, utnyttjande, och frivillighet för det har hans mamma berättat för honom.
R: frågar målsägande efteråt vad som hänt, men jag köper inte riktigt allt han säger. Det är många idioter i sammanhanget som faktiskt gjort sig förtjänt av ett wake up call. Får man inte ordning på dom nu, så lär det bli svårare ju äldre dom blir. Stryk skulle dom ha och arbeta i en saltgruva i Sibirien.

Min fetning.

Ungdomarna, eller deras föräldrar?