2017-07-11, 12:10
  #30445
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag drar lite på munnen åt JM för hon är lite "halvsmart". Hon har en aning om hur mobiler kan spåras, men ändå förstår hon inte allt. I det här fallet har hon dels missat att både sim-kort och telefon kan identifieras och dels också att inköpet kan spåras. Dessutom har det gjorts av en person som i det här fallet väljer att berätta sanningen i stället för att själv dra på sig misstankar för att ha trakasserat LI's man och senare även för att ha något med mordet på Göran att göra.
Tur att hon inte är "helsmart", för då hade hon kunnat komma undan!

När hon skulle åka till Granliden för att mörda föräldrarna tyckte hon också att hon var smart. Hon lämnade telefonen hemma så att det skulle se ut som om hon var hemma. Hon lämnade aldrig telefonen annars. När det avslöjats att hon inte var hemma blir telefonen hemma ett indicium som talar mot henne. Hon lämnade den hemma för att det inte skulle gå att spåra hennes mordutflykt! Skulle inte förvåna mig om MR noterade detta och insåg att hon ville att hans telefon skulle kunna spåras till mordplatsen. "Om någon skulle åka dit så var det han, men inte hon!". Kanske genomskådade MR JM och valde att lämna telefonen på Pangelius/Pangeas kontor? Är jag den ende som alltid ser till att ha en USB-laddare i bilen?

Även om MR påstår att det var först i rondellen i Arboga som han fick veta att dom var ute på mördarturne, så borde det inte ha varit en överraskning för honom. JM hade ju tjatat på honom i veckor att hennes föräldrar skulle mördas.

–


Yes, om det inte vore en så djävla tragisk historia i botten skulle man ju ligga på golvet och rulla av skratt när man hör och läser om JM,s bravader, en så förbannat korkad människa trodde man inte fanns i verkligheten, när man lyckats skratta färdig åt en dumhet så kommer nästa som ett brev på posten, hennes hybris och megalomani har fan inga gränser.

Helvete vilken apkorkad kvinna det är, allt rationellt tänkande har ersatts med taskig impulskontroll och primitiva drifter.
Citera
2017-07-11, 12:11
  #30446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
Men planen var ju så bra...hur kunde det bli så här?
AG gav ju första alibi till JM, de hade varit hemma. Duktig pojke, sa JM. Så tog han tillbaka det och berättade hur det verkligen var. Mamma blev ju inte glad och börjar skriva lappar att han måste ta tillbaka och återgår till ursprungsalibi. Vilket han INTE gjorde.
Nu får JB på sig att skaffa ett alibi och det gör hon INTE. DB måste ta på sig dådet, säger mamma. Det gör han INTE. En kompis till JJ skall införskaffas för ett nytt alibi och det gör de INTE. När sexvideon kom ville JM att JB skulle ta på sig det och JB blev arg och gjorde det INTE.

Det känns som om barnen inte riktigt lyder mamma längre, de ser hellre att hon sitter i kurran som värsta kriminella. Synd bara att barnen kommer med inga kommentarer i rätten å andra sidan kan man undra varför när förhören är som dom är...
Detta plötsliga uppror mot mor är inte helt irrationellt. De lyckas sätta gränser, de räknar kallt med att mamma inte kan fällas för mord vilket trots allt är en lättnad, både för dem och för mamma (såvitt de förstår) och de har inte begått kardinalbrottet att medverka till mammas fall. Varken hjälpt eller stjälpt. F.ö. befinner de sig i en ny maktposition. En detroniserad Johanna är liksom inte detsamma ...
Citera
2017-07-11, 12:12
  #30447
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulanna
Johanna och MR får livstid oavsett vem som hållit i en telefon och sms:at den 4/8-16.

JB och DB har kanske ofrivilligt dragits in i historien p g a att Johanna har målat upp bilder av pengalycka. Vanlig normal moderskärlek, tycks hon inte veta vad det handlar om.
DB skulle ju gifta sig med en kvinna från MR:s hemland, detta enligt Johanna i rättssalen. De är ju så generösa och hjälpsamma i familjen Möller. Ett eventuellt giftermål mellan DB och en asylkvinna hade inte skett utan en rejäl lösensumma. Nu hann de inte komma till giftermål p g a att morfar dödades och mormor nästan dödades. Johanna hade för bråttom i sina handlingar när föräldrarna skulle sälja sommarstället som hon hade planer för. Hon såg sin framtid "sippra" iväg. Det blev tvunget att ske ytterligare mord, precis som när Aki höll på att förstöra allt med att inleda ett förhållande med en annan kvinna och ville skiljas.

Johanna har dragit en skam och skuld över hela klanen Möller. De mår nog alla dåligt på sitt sätt. En del kanske mår dåligt för att de lät sig nyttjas av mamma. Bra att DB varit så ärlig han kunnat i polisförhören. Kan inte vara en enkel match att svara på frågor om sin förälder. Den som valde sanningen fullt ut var det barn som inte hunnit präglas av Johannas lögnaktiga beteende och det blir hans räddning för framtiden. AG har en chans att utvecklas till en normal kille.

JB är bortom all räddning om hon fortsätter att skydda sin hon-djävul till mor och den kriminella partnern JJ. Sistnämnda väljer tystnad för att rädda sitt eget skinn. Det som MR sagt att JJ har berättat om AKI-fallet får man nog ta med en nypa salt. Han kan vara mördare, men han kan även ha försökt "rädda" MR bort från Johanna när han berättade om Aki.

Om ingen erkänner sin inblandning i Aki-fallet, så lär hans död bli olöst för all framtid. Samtidigt kommer de personer som har någon form av samvete, för alltid bära med sig en skuld och sannolikt må periodvis ganska dåligt = flykter i fortsatt kriminalitet och drogande.

Glöm inte AB och hennes respektive RS som har insett att de onda spiraler som JM försökte leda in dom i genom att få dom till att hjälpa henne med mord, bara leder ner i en avgrund. Självklart har AB och hennes RS det jobbigt, men jag hoppas att dom kan stödja varandra och även få det stöd från mormor och moster som dom säkert så väl behöver.

JJ, DB och JB har gjort några udda val. Dom är alla i situationen att dom är misstänkta för att deltagit i att ha mördat Aki. Dom har gjort ett aktivt val att med sina "inga kommentarer" framstå som vaneförbrytare i tingsrätten i stället för att visa prov på att dom är individer som inte vill att det mördas och som vill att mord klaras upp. Jag hoppas dom förstår att det ser ut som om dom gör detta för att dom har en skuld och att dom försöker att rädda sitt eget skinn. Även om dom kommer undan kommer dom att få leva med följderna av detta agerande.

–
Citera
2017-07-11, 12:15
  #30448
Medlem
EndastJag01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Detta plötsliga uppror mot mor är inte helt irrationellt. De lyckas sätta gränser, de räknar kallt med att mamma inte kan fällas för mord vilket trots allt är en lättnad, både för dem och för mamma (såvitt de förstår) och de har inte begått kardinalbrottet att medverka till mammas fall. Varken hjälpt eller stjälpt. F.ö. befinner de sig i en ny maktposition. En detroniserad Johanna är liksom inte detsamma ...
Nja, de har ju stjälpt genom att inte ordna alibin. Jag kan tänka mig att besöken i kurran kommer att bli lite jobbiga. DET ÄR ERT FEL, kommer JM att skrika. Hade ni gjort som jag sa hade jag inte suttit här, förstår ni?
Jodå, de förstår och de förstår också vem som suttit där istället...
__________________
Senast redigerad av EndastJag01 2017-07-11 kl. 12:46. Anledning: x
Citera
2017-07-11, 12:16
  #30449
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Yes, om det inte vore en så djävla tragisk historia i botten skulle man ju ligga på golvet och rulla av skratt när man hör och läser om JM,s bravader, en så förbannat korkad människa trodde man inte fanns i verkligheten, när man lyckats skratta färdig åt en dumhet så kommer nästa som ett brev på posten, hennes hybris och megalomani har fan inga gränser.

Helvete vilken apkorkad kvinna det är, allt rationellt tänkande har ersatts med taskig impulskontroll och primitiva drifter.
Men mitt i alltihop finns en slags slughet. Hon har medvetet eller omedvetet skapat totalt kaos i utredningarna och på det sättet har hon behållit makten över dem. Som jag ser det äger hon faktiskt rättegången tills vidare.
Jag börjar tycka att det är dags att rensa bordet, svepa undan allt och börja om från början - det måste finnas andra luckor och svagheter än dem vi redan ältat (sedan början av september förra året).
I all sin "stolllighet" verkar hon osårbar och onåbar, men det måste finnas någon svaghet som vi inte ser.
Citera
2017-07-11, 12:17
  #30450
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Ursäkta såg inte detta svar.
Finns if:s bilder i trådstart? I Fup?

Är vasken sådan att den är i diskbänkshöjd eller är den låg som en sittbänk (utan sittskiva) och att man kan ha levande kräftor i den som i en sump?

Kan man koka och servera kräftorna där på bryggan också?
Ja, If:s bilder finns i FUP och det finns ett par närbilder på vasken på s. 199 resp. 203 i Protokollbilaga, Försök grovt bedrägeri, IF-utredning, del 2 (3). - Ser ut som ett par grövre rör finns undertill. - Ungefärlig diskbänkshöjd, kanske något lägre. - För liten för levande kräftor.
Citera
2017-07-11, 12:27
  #30451
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Lite mer om kiselalger

Från
Simpson’s Forensic Medicine 13th Edition

Sid 235-236:
"It is not always possible to determine whether drowning occured at a post-mortem examination
when a body has been found in, or near, water. The presence or absence of diatoms within the
body can assist in such an investigation. When water has been inhaled into the lungs (and this
can be as much as 250ml), any diatoms present may enter the bloodstream via the lung parenchyma.
The heart continues to pump circulating diatoms around the body to all organs. The presence of diatoms within the body suggests that the person was alive when they entered the water and that drowning was the cause of death or played a significant part in the cause of death. Diatoms cannot pass through the gastrointestinal tract wall and thus diatoms swallowed in food or in the process of drowning will not enter the bloodstream, and this again may provide additional information.
By extracting diatoms from organs that have been collected under the correct conditions to protect against contamination, the scientist can comment on whether or not drowning contributed to
death. Caution must be used in the interpretation of diatoms and there remain considerable differences of opinion related to that interpretation (see also Chapter 16)."


Sid 167:
Diatoms
"Diatoms are microscopic organisms present in sea and fresh water, and have a siliceous capsule that survives acid digestion in the laboratory (Figure 16.7). The presence of diatoms in organs (kidneys and brain) and the bone marrow has been taken to imply that an individual found in the water drowned in that water, where diatoms found in their body 'match' those found in the water (see also Chapter 24, p. 236). However, the interpretation of diatom testing remains controversial, as diatoms have been found to be ubiquitous in food and the environment, have been found in non-drowning deaths and have been absent in 'known' cases of drowning. The use of diatomology in the forensic diagnosis of drowning must be used with caution and in the context of other available evidence, but may be useful in corroboration of findings."

Jag tolkar denna (något flummiga IMO) skrivning som att det är svårt att säga säkert genom matchning mellan alger påträffade vid obduktion och alger påträffade vid provtagning i aktuellt vatten att drunkning skett i just detta vatten.
Det är inte fallet med Aki. Där är fallet att inga (eller nästan inga) alger påträffats vid obduktion. Av detta kan man dra slutsatsen att Aki inte drunknat i Hjälmaren. Detta är min tolkning av förhör och av skrivningen ovan.

–

Lite mer info om boken jag citerade ovan.

Simpson’s Forensic Medicine 13th Edition
ISBN-13 978 0 340 986 035
This thirteenth edition published in 2011 by Hodder Arnold, an imprint of Hodder Education, a division of Hachette UK.

Eftersom den 13e utgåvan trycktes 2011 har den ju några år på nacken. Jag tyckte ändå att den bidrog lite till att öka förståelsen av vad man kan finna genom att leta efter kiselalger.

Boken kan laddas ner här:
https://scm2016.files.wordpress.com/2014/05/simpson-forensic-medicine.pdf

–
Citera
2017-07-11, 12:32
  #30452
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Men mitt i alltihop finns en slags slughet. Hon har medvetet eller omedvetet skapat totalt kaos i utredningarna och på det sättet har hon behållit makten över dem. Som jag ser det äger hon faktiskt rättegången tills vidare.
Jag börjar tycka att det är dags att rensa bordet, svepa undan allt och börja om från början - det måste finnas andra luckor och svagheter än dem vi redan ältat (sedan början av september förra året).
I all sin "stolllighet" verkar hon osårbar och onåbar, men det måste finnas någon svaghet som vi inte ser.


En mycket primitiv slughet som går ut på att rädda sitt eget skinn till varje pris, inget är heligt när det gäller det ändamålet, de egna barnen kan offras, allt kan offras bara lilla JM klarar sig oskadd ur skiten hennes bristande impulskontroll ställt till med.

En helt sanslös avart till människa helt enkelt, hjärnskrynklarna på Helix har troligen gnuggat händerna av förtjusning över sitt nya studieobjekt.
Citera
2017-07-11, 12:51
  #30453
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Eller kanske snarare från en telefon inköpt av DB för JM's räkning?

Så här står det i FUP:

Spårning av 7713
"Enligt Tele2 är 46762297713 är ett namnlöst kontantkort som startade 160714. Kortet laddades på med en voucher som inhandlads med David Blomsterlunds Nordeakort pä Coop i Torshälla 2016-07- 07. Sista påfyllningen på kortet gjordes 160804 med en voucher som levererats till Artinsgruppen. Artinsgruppen registrerar inte sina vouchrar vilket tyvärr gör att de inte går att spåra till något försäljningsställe. 160804 gjorde Johanna Mäller ett inköp pä en telebutik i Eskilstuna. Hon köpte då en voucher som var i samma nummerserie som den som brukades vid den aktuell påladdningen. Inköpet bekräftas av kontroll av Johannas kontoutdrag samt vid samtal med butiksinnehavaren.
David Blomsterlund har i förhör berättat att han den 7 juli 2016 fick pengar av Johanna Möller för att inköpa en telefon samt påladdning till ett kontantkort. Detta gjorde han på COOP i Torshälla och överlämnade sedan allt till Johanna. Inköpen bekräftas av Davids Kontoutdrag.
SIM-kortet har suttit i en mobiltelefon av märket Samsung Galaxy S4 mini. Samsung har efter försök dessvärre inte kunnat spåra mobiltelefonen till nägot försäljningsställe."

Protokollbilaga_2017-03-03__Telefonanalys__del_1__3_.pdf sid 83 enligt paginering.

–

Check!
Citera
2017-07-11, 12:56
  #30454
Medlem
"Pappa simmar med lungorna"
Vad betyder det för er?
Varför säger de så?
Citera
2017-07-11, 13:06
  #30455
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
LGW Persson är, liksom Jerzy Sarnecki t.ex. kriminologiprofessor, inte Gud.

Dessutom gjorde han kategoriska uttalanden om fallet efter att ha haft FUP i sina händer kanske något dygn. Under rättegången har han knappt följt fallet eller i varje fall följt ett antal andra fall parallellt, som han också kommenterat. Jag bedömer det här fallet komplext nog för att kräva nära på heltid under rättegången för att följa på ett bra sätt, även om man följt det sedan början av augusti 2016.

Visst vore det trevligt med en gärningsbeskrivning. Om det är bevisat att Aki är mördad och att JM är den som har arrangerat mordet så kvarstår detta även utan gärningsbeskrivning.

IMHO.

–

När det gäller GW behöver man inte läsa allt han säger riktigt bokstavligt. Vad han troligtvis menar är att enligt hans erfarenhet kommer saker att förändras innan vi är i HR. Och om den processen inte är igång redan så kan det vara dags att starta den nu. Nånting åt det hållet.
Citera
2017-07-11, 13:07
  #30456
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Hemligstämplingen beror väl på att det fortfarande pågår en förundersökning med tre misstänkta som är på fri fot?

Det viktiga är att rätten fått all information som dom behöver.

–

Hur var det med JJ -- visst satt han redan häktad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in