2017-07-07, 11:30
  #57481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Mats Knutsson på Almedalen sade just nu att SD inte kommer att bli största parti 2018! Han och Love sitter och myser om att SD ska sjunka i opinionen


Han brukar vanligtvis vara vederhäftig och balanserad.

Men det politiska omdömet räcker inte alltid till ändå - tyvärr!

SD är med stor sannolikhet redan Sveriges största parti i realiteten och det är närmast helt uteslutet att SD minskar fram till september 2018.
__________________
Senast redigerad av Charnadios 2017-07-07 kl. 11:35.
2017-07-07, 11:35
  #57482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Ja, om man släcker en brand så slutar det inte brinna och ryka en sekund efter att första vattenstrålen träffat eldhärden. Du vet det där berömda Luciabeslutet som alla talar om med något drömskt i blicken? När Ingvar Carlssons regering bestämde att endast asylanter med flyktingskäl enligt genevekonventionen skulle få stanna, vilket innebär att endast 10-15% borde blivit kvar medan 85-90% skickats ut? Well, så här blev facit:

Antal utfärdade uppehållstillstånd

1988: 33.076
1989: 44.516
(Luciabeslutet fattas i skarven 1989-1990)
1990: 37.120
1991: 41.948
(Luciabeslutet hävs i skarven 1991-1992)
1992: 34.602

Sen kom Jugoslavienkriget och då vet vi hur det slutade, med 58K uppehållstillstånd 1993 och 79K 1994. Men som du ser hann Luciabeslutet knappt göra ett litet gupp i vägen på de två år som det var i effekt. Eftersläpning och allmän förvirring smetar ut invandringskurvan långt in på åren som följer.

Så ser det ut i verkligheten – invandring stoppas inte över en natt eller ens över ett år. Eller två. Detta är ett pedagogiskt problem som sannolikt kommer att bita SD i arslet inom en snar framtid. I åratal har invandringskritiker vantolkat statistik för att använda i propagandasyfte. Innan valet 2014 hade vi nån här som la bombmattor med ett diagram som visade hur invandringen chockrusade 2006, och rusningen lades på Reinfeldts sida i diagrammet. Alla begriper att invandring under 2006 var Göran Perssons ansvar eftersom han satt i 10 månader av det året. Men för alla som ville vara med i gruppövningen "hata Allahiansen" var historierevision inget problem eftersom det överordnade målet var att grupprunka till bilden av att Reinfeldt besinningslöst rev Sveriges gränser samma dag som han tillträdde.

Även om det kanske ger en kick för stunden att vilseleda på det sättet, så riskerar det tyvärr att skapa totalt orealistiska förväntningar på SD. Året då SD får inflytande kommer också att se dåligt ut på invandringsfronten om man stoppar in det i ett diagram och pekar och gapflabbar. Det där är ett ganska stort orosmoln på horisonten. SD själva har så smått börjat ställa om sig för framtiden, men gräsrötterna har ingen plan B alls, som att de räknar med 100 år till i opposition. Hela vapenstyrkan är rustad för anfall, ingenting för försvar. Att ta ner förväntningarna på SD till realistiska nivåer är dock något som måste göras, annars kommer partiet att gå ungefär samma öde till mötes som MP när det visade sig att drömmen om fri invandring slutade med en snyftande Romson som meddelade att det nu blir TUT och EU:s lägstanivå.

Även med SD-inflytande kommer Migverkets siffror att visa på tiotusentals uppehållstillstånd varje år, pga EES-invandring, arbetskraftsinvandring (säsong och permanent) osv. Då kommer SD-fotsoldater att tvingas försvara SD genom att förklara vad siffrorna faktiskt betyder, efter att i alla år ha spridit fantasier om att den totala siffran uppehållstillstånd utgörs av 100% bidragsinvandring från MENA.

Osakliga teorier som vanligt. Att det är ett massflöde med ord innebär inte att det finns relevans i textskräpet.
2017-07-07, 11:38
  #57483
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Mats Knutsson på Almedalen sade just nu att SD inte kommer att bli största parti 2018! Han och Love sitter och myser om att SD ska sjunka i opinionen

Undrar hur de ska bortförklara sina tvärsäkra påståenden den 9 september nästa år...
Mats Knäppsson och Love Benget är ju två "experter" som haft fel så ofta i sina analyser att de fick rött kort redan 2002... Att SVT, Sören Holmberg, Göran Greider och några till försöker tuta i folk att SD ska sjunka i opinionen är i dagsläget inget annat än ren och skär underhållning. Önsketänkande på hög (eller möjligen låg) nivå. Svensken är förbannad, irriterad, ilsken, vredgad, frustrerad och känner en allt större vanmakt inför regeringen och alliansen... och då ska SD plötsligt börja sjunka i opinionen??? Jo, tjena! Och jag ska plocka ner månen och ge den till min flickvän i kväll efter det att vi ätit middag...
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2017-07-07 kl. 12:08. Anledning: Ordföljd
2017-07-07, 11:40
  #57484
Medlem
Passepartouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
SD hade gjort bättre val både 2010 och 2014 med en korrekt rapportering om SD's stöd.
2018 kommer SD göra ett rekordval, men pga att Sverige håller på att braka ihop, inte pga att SD behandlas normalt vare sig i media eller ou.

SVT gör som vanligt sitt bästa för att misskreditera SD. Rubrik i chatten med Mattias Karlsson:

Citat:
"Tror vi skulle få 30 procent om det var val i dag"

Vad Karlsson egentligen sade:

Citat:
Jag tror att vi skulle få mellan 25%-30% om det vore val idag.

Samtidigt rapporterar nyheterna om att SVT/Novus uppmätt 20 procent. Bilden SVT ger med att sätta en felaktig rubrik är att framställa SD som självgoda och dryga (istället för realistiskt spekulerande).

Edit: Inget nytt under solen. SVT fortsätter att förvränga SDs utsagor.
__________________
Senast redigerad av Passepartout 2017-07-07 kl. 12:27.
2017-07-07, 11:58
  #57485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charnadios
Han brukar vanligtvis vara vederhäftig och balanserad.

Men det politiska omdömet räcker inte alltid till ändå - tyvärr!

SD är med stor sannolikhet redan Sveriges största parti i realiteten och det är närmast helt uteslutet att SD minskar fram till september 2018.
PK är alltid vederhäftiga och balanserade. Såvida det inte berör SD eller invandringspolitiken*. Hydran jobbar vidare. Men hydran är inre helt utan hjärna. Goebbels visste mycket väl att det inte fungerar med att ljuga om allt, och att ljuga hela tiden. Ser man på den tyska propagandan var den ju ofta brutalt ärlig. Men, som vi vet, det gällde inte riktigt alla områden.

*Edit: plus frågan om etablerade mediers oberoende och vederhäftighet. Det är nästan en fråga där man ljuger/mörkar/vinklar ännu mer än de två exempel jag nämnde. Diskussionen om fake-news (som jag just nu på lyssnar på) (från SVTs forum sändning) är parodisk. De är såna idioter att man får vatten på sin kvarn att det inte bara kan bero på aningslöshet och okunskap. Vad jag hör från scenen där, är karriärister som förbättrar sitt CV ytterligare och lägger grunden för en lång, trygg och lönsam karriär inom PK.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2017-07-07 kl. 12:19.
2017-07-07, 12:14
  #57486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hogwild
Osakliga teorier som vanligt. Att det är ett massflöde med ord innebär inte att det finns relevans i textskräpet.
Javisst. Undvik mina usla råd. Den ultimata vinnarstrategin för framtiden är givetvis att fortsätta skapa orealistiska förväntningar om att SD kommer att stänga ner invandringen över en natt i oktober 2018. Såna förväntningar kommer inte alls att leda till en svekdebatt som slutar med att SD får Ny Demokrati-siffror 2022. Lycka till!
2017-07-07, 12:22
  #57487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Javisst. Undvik mina usla råd. Den ultimata vinnarstrategin för framtiden är givetvis att fortsätta skapa orealistiska förväntningar om att SD kommer att stänga ner invandringen över en natt i oktober 2018. Såna förväntningar kommer inte alls att leda till en svekdebatt som slutar med att SD får Ny Demokrati-siffror 2022. Lycka till!
Om så vore fallet, hade det redan skett. Huifeldt försökte sig på samma taktik i sin intervju av Åkesson i P1 morgon. Vilket Åkesson parerade med lättnad. Liksom frågan "om svenskheten" i partiprogrammet. Bra där, Åkesson, du har utvecklats. Det är inte så jävla svårt, så länge man säger vad man tänker, samt inte relativiserar.
2017-07-07, 12:34
  #57488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Om så vore fallet, hade det redan skett.
Aha? Besvikelsen över att invandringen inte chockminskade när SD fick makt borde redan ha infunnit sig innan det ens skett? Spännande! SD har alltså uppfunnit tidsmaskinen. Jag har verkligen underskattat dem. Du som har varit i framtiden, ge oss några spoilers och berätta hur det går till när SD chockminskar invandringen på ett sätt som Luciabeslutet-89 eller Omsvängningen-15 aldrig kom i närheten av. Köpslår de med alliansen typ budgetstöd mot ett köttben i retur, och det köttbenet är totalt invandringsstopp? Med Annie Lööfs välsignelse? Shit!
2017-07-07, 12:43
  #57489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Aha? Besvikelsen över att invandringen inte chockminskade när SD fick makt borde redan ha infunnit sig innan det ens skett? Spännande! SD har alltså uppfunnit tidsmaskinen. Jag har verkligen underskattat dem. Du som har varit i framtiden, ge oss några spoilers och berätta hur det går till när SD chockminskar invandringen på ett sätt som Luciabeslutet-89 eller Omsvängningen-15 aldrig kom i närheten av. Köpslår de med alliansen typ budgetstöd mot ett köttben i retur, och det köttbenet är totalt invandringsstopp? Med Annie Lööfs välsignelse? Shit!
Jaja. I det fallet var det - "Varför har SD inte åstadkommit något under alla dessa år?" (ska han fråga, journalisten)? Och "varför kan inte SD göra så att de andra partierna vill samarbeta med dem": Det vill säga, de vanliga infantila kommunistliberala invändningarna som ju egentligen borde vara under Åkessons värdighet att svara på.

Men visst är det så, chockminskning eller så går både Sverige och SD under. Och förtjänar dessutom att gå under. Vad trodde du att det fanns för alternativ?

Det visar bara att du är bättre på långa haranger om spelteoretiska resonemang och relativiserande över det som skett från än traditionell mongoborgerligt perspektiv, än om att få grepp över verkligheten. Är det något historien har lärt oss är att inte ta råd från någon ur det mongoborgeliga klustret, eftersom de gjort fel på varenda punkt, speciellt de gånger de fått chans att utöva makt.

Det innebär inte att en nyväcktborgelig person inte kan övertygas till att beträda den rätta vägen, inte minst på det moderata utrotningens rand, att man kanske ska släppa invandringsfrågan helt till SD. Det handlar ju, som vi vet, främst om försörjningen och amorteringarna (för de traditionellt mongoborgerliga).
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2017-07-07 kl. 13:07.
2017-07-07, 13:45
  #57490
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Men visst är det så, chockminskning eller så går både Sverige och SD under. Och förtjänar dessutom att gå under. Vad trodde du att det fanns för alternativ?

Det visar bara att du är bättre på långa haranger om spelteoretiska resonemang och relativiserande över det som skett från än traditionell mongoborgerligt perspektiv, än om att få grepp över verkligheten. Är det något historien har lärt oss är att inte ta råd från någon ur det mongoborgeliga klustret, eftersom de gjort fel på varenda punkt, speciellt de gånger de fått chans att utöva makt.
Sure. Som att "verkligheten" bara hade en enda dimension - att inse vidden av invandringens skadeverkningar och därefter konstatera att det bara finns ett alternativ. Som att verkligheten slutar där.

I verkligheten finns bara ett hypotetiskt sätt att åstadkomma det du fantiserar om, och det är en fullskalig statskupp som gör manual override på hela systemet. Kruxet är bara att en väpnad statskupp i ett enskilt västligt EU-land som deltar i nordiskt försvarssamarbete och vänstrar med NATO skulle slås ner med så ofattbar urkraft att det inte ens skulle bli ånga kvar av kuppmakarna, bara en väldigt djup krater.

Vad som sker måste således ske inom politikens gamla vanliga ramar och den verklighet som råder där. I den går det till så att när man står på avgrundens rand så fattar man i absolut sista sekunden ett av kompromisser sprängfyllt beslut som är som en boxhandske inlindad i bomullsvadd, så att den slår hårt fast mesigt ändå. Man lappar och lagar så pass att man avvärjer den omedelbara katastrofen. Stoppar lite pengar i Khadaffis fickor. Räddar några banker. Räddar några biltillverkare. Ger stödlån till Grekland. Inför nya tillfälliga asyllagar. Stoppar lite pengar i Erdogans fickor. De verkligt radikala åtgärderna uteblir alltid.

Vi kan bokmärka den här sidan och återkomma 2022 för att jämföra med facit. Fick vi din stora revolution eller fick vi 4 år av smått och stort pillande som hjälpte i marginalen? Stay tuned.
2017-07-07, 14:07
  #57491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem

Vi kan bokmärka den här sidan och återkomma 2022 för att jämföra med facit. Fick vi din stora revolution eller fick vi 4 år av smått och stort pillande som hjälpte i marginalen? Stay tuned.
Absolut. Ditt resonemang gäller för alla andra jämförbara länder utom Sverige. LÄget är dramatiskt, och ingen ska få möjlighet att tro något annat, eller att relativisera bort det. Det är krisläge som gäller.

Om en chefstekniker vid ett tillfälle fått ett kärnkraftverk att få härdsmälta så ber man inte samma chefstekniker att laga hålet i härden och att rensa omgivningen på radioaktivitet, utan man låter naturligtvis inte denna chefstekniker komma i närheten av ett kärnkraftverk igen. Man låter helt enkelt inte inkompetensen få göra samma misstag två gånger.

Den nya chefsteknikern kommer inte att rådfråga den gamla chefsteknikern hur han ska undvika att få en härdsmälta på härd nummer 2. Vill den gamla inkompetenta chefsteknikern be om ursäkt är det bra och klädsamt, vill han dessutom underlätta inför den kommande rättegången är det ännu bättre. Dessa samarbetsvilja noteras naturligtvis av rätten. Kanske kan det även ge ett mildare straff.

Svenska folket vet sådana här grundläggande självklarheter. Det är ju inte så svårt egentligen.

SD kommer definitivt att möta motstånd och ha problem att få bort Chefstekniker 1 (som är duktig att argumentera för slumpen och andra faktorer som han hävdar att han inte hade inflytande över) (tillsammans med hans stab som kände till hans inkompetens, men likafullt inte gjorde något), men likafullt, finns det inget annat SD kan göra för att förhindra en ny härdsmälta. Om de av omständigheterna (högre instans) tvingas ha kvar Chefstekniker på området, ser de åtminstone till att villkora att Chefstekniker 1 inte ska få komma i närheten av manöverrummet. En pragmatisk kompromiss. Längre än så vågar, och borde, inte Chefstekniker 2, att sträcka sig.
2017-07-07, 14:32
  #57492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Absolut. Ditt resonemang gäller för alla andra jämförbara länder utom Sverige. LÄget är dramatiskt, och ingen ska få möjlighet att tro något annat, eller att relativisera bort det. Det är krisläge som gäller.

Om en chefstekniker vid ett tillfälle fått ett kärnkraftverk att få härdsmälta så ber man inte samma chefstekniker att laga hålet i härden och att rensa omgivningen på radioaktivitet, utan man låter naturligtvis inte denna chefstekniker komma i närheten av ett kärnkraftverk igen. Man låter helt enkelt inte inkompetensen få göra samma misstag två gånger.

Den nya chefsteknikern kommer inte att rådfråga den gamla chefsteknikern hur han ska undvika att få en härdsmälta på härd nummer 2. Vill den gamla inkompetenta chefsteknikern be om ursäkt är det bra och klädsamt, vill han dessutom underlätta inför den kommande rättegången är det ännu bättre. Dessa samarbetsvilja noteras naturligtvis av rätten. Kanske kan det även ge ett mildare straff.

Svenska folket vet sådana här grundläggande självklarheter. Det är ju inte så svårt egentligen.
Jaha. Fast nu råkar det vara så att svenska folket hittills har låtit chefsteknikerna inom blå och rödgröna blocket turas om att ha makten trots tidigare härdsmältor som t.ex. finanskrisen och jugoslaviska invandringshaveriet på 90-talet. Och SD själva siktar på samarbete med de blå teknikerna. AKB är Åkessons chefsteknikerkandidat. SD är förvisso näst största eller största parti, men i tävlingsgrenen regeringsalternativ ligger deras gula block på tredje och sista plats i svenska folkets bok, efter det blå och det röda.

Sammanfattningsvis har inte vare sig folket eller SD accepterat din verklighetsbeskrivning och accepterat den som grundläggande självklarheter, så redan där ser det ut som att framtiden ligger närmare min spådom om fortsatt mellanmjölkighet än ditt revolutionsscenario. För övrigt har Sverige ganska begränsad makt i sammanhanget, det stora och avgörande kommer att ske på EU-nivå där man sannolikt kommer att ge upp utpressningsförsöken mot Orban & co och istället enas om en strikt och enhetlig asylpolitik med prövning vid EU-gränsen, gemensam lista över säkra länder, gemensam TUT/PUT-policy osv. Men nu låter vi tiden skriva historien och inväntar facit.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in