Arboga: Mord på Aki Olavi Paasila, 2015-08-08 och Göran Möller, 2016-08-03

Lägg därtill fup där JM säger att han är INTE knarkare men använder valium och sömntabletter

https://www.d0pe.se/domarpdf/Sommarstugemordet-Arboga/Huvudprotokoll/Huvudprotokoll__5000-K1381959-16__Sta_mpling_till_mord.pdf

Ditt resonemang visar hur "många" i tråden ställer världen helt upp och ner. Svart blir vitt. Jorden blir platt och inte rund.
Nej, det är inte på något sätt naturligt att överse med en mördare som i raseri hugger ihjäl ens man och skadar en själv för livet.
Men om AM drivs av sitt hat mot en utav sina döttrar så går det ihop. Men då är AM den mest sjuke och farlige.
Varför börjar AM hata sin dotter? Hur kan man hata sitt barn så? Från ung ålder?

Det är något sjukt under ytan.

Och förresten - tänk om GM hjälpte till att få bort AP för att hjälpa sin dotter? Döda kan som bekant inte prata...
Som sagt finns mer ytan i det här fallet. I Västmanland.

JM har dessutom via sms till pappa G*ran ljugit om att de var skilda. Så det äktenskapet var inte så heligt.

Ja, tack för det du! Då går det att helt avföra Imovane! Använde han dessutom benso så går det faktiskt inte att knocka honom med Imovane.

Jag tror inte på benso och absolut inte på bensoderivat, det är något annat vi söker.. Det troliga är att det vi söker efter är så enkelt att det inte finns med på något drogtest därför att ingen missbrukare får ett rus av det.
Då kommer vi bort ifrån allt narkotikaklassat och börjar leta där..

Jag har ett förslag, som jag sa tidigare så är läkare restriktiva (ja, personligen tycker jag det är löjligt) med att skriva ut "beroendeframkallande mediciner". Att jag medvetet skriver på det sättet är för att de mediciner läkare ger framförallt till äldre men även yngre är fruktansvärda. Jag hade en äldre familjemedlem som dog, hon hade fått utskrivet Propavan. Som jag skrev tidigare har jag haft problem med sömnen så jag gick in och kolla på fass om detta var något narkotikaklassat som jag absolut inte skulle röra. Men så var inte fallet, så jag tog en tablett och visst sov jag. Saken var bara den att jag sov så djupt och dagen efter var jag så omtöcknad att jag omöjligt skulle kunna gå ner till affären och handla.
Detta är den medicin våra äldre får, nu kan jag inte alla, men jag vet en till..

Och förresten - tänk om GM hjälpte till att få bort AP för att hjälpa sin dotter? Döda kan som bekant inte prata...
Som sagt finns mer ytan i det här fallet. I Västmanland.

Har mycket svårt att tro att han följde med till Granliden frivilligt utan han trodde att han skulle till Eskilstuna..

Hej, jag ser att ni diskuterar Imovane. Att det inte krävs några större mängder för att däcka någon (tycker jag) är en sanning med modifikation. Att Imovane ö.h.t verkar är för att de sömnlösa får veta att de ska ta de direkt vid sänggående och vänta in sömnen. Det blir därför en förväntad sömn, om jag kan uttrycka mig så.
Det finns en orsak att de säger använd inte den varje dag för då blir det verkningslöst. Sen finns det givetvis de som inte kan somna utan tabletten (tror dem) men då är det ofta placebo.
Jag fick en liten förpackning utskriven för några år sedan, och det första läkaren sa till mig var " ta inte en tablett varje dag, utan känner du att du absolut inte kan sova så ta en". Hon sa dessutom att om jag hade fortsatt problem med sömnen och bara använde de vid behov så kunde jag få fler.

Men här kommer min stora invändning jag gjorde som läkaren sa, men likförbannat märkte jag att en tablett var inte tillräcklig för att somna på, så det var bara att strunta i dem. De var helt enkelt inte potenta.

Sen skriver du att de inte upptäcks på urinprov. Det känner jag en viss osäkerhet inför efter att ha googlat mycket och läst andra FUP, så tror jag faktiskt att de går att upptäcka på UP.
Däremot kan du mycket väl ha rätt i att de inte syns i de "vanliga" urinproverna som tramadol inte gjordes förut. Men numera går det att hitta om man söker specifikt efter dessa. Däremot finns det ju andra mediciner som inte är narkotikaklassade alls som knockar människor fullständigt. De finns ö.h.t inte på några drogtest och jag vet att de skrivs ut till äldre människor. De är dessutom lätta att få tag i eftersom de inte har någon ruseffekt.

Det är inte så längesedan Imovane betraktades med en axelryckning (och med all rätt, tycker jag) de såldes i de sydeuropeiska länderna utan recept liksom tramadol. Vi vistades mycket i Spanien då och jag vet att t ex tramadol som är en så eftertraktad missbruksdrog fick vi ut när vi gick in på apotek i Spanien. Vi hade inte en susning om vad det var och sa, vilket skit, paracetamol är bättre. Likaså var det när jag fick Imovane och fick reda på att den var narkotikaklassad, seriöst jag trodde det var ett skämt. Nu har jag förvisso läst på drogforumet vilka konstiga effekter de får, inte minst när de blandar med alkohol...Men Imovane är ju ett benzoderivat, alltså lika med benzo light..
För mig känns det alldeles otroligt att han skulle ha drogats med Imovane (alltså substansen zopiklon).

Det jag vill ha sagt är alltså, det är först när man får reda på att OJJ detta är minsann grejer, riktiga grejer som människor känner efter. Då börjas överanvändningen och människor upplever ett rus. Vet man inte om det så händer inte någonting. När man köper de över disk och tar enligt ordination märker man inte ett skit.

När det gäller zopiklon/imovane så är smaken så metallisk att det går inte att ge till någon utan att de märker det. Nu har jag inte köpt imovane/zopiklon utomlands så om det är annorlunda med den tydliga smaken där låter jag vara osagt.

Jomenvisst, du hade fått svar på detta. Men nu har jag skrivit det så du får stå ut!

Detta är mycket intressant! Var hittar du uppgiften om att Aki intog Imovane?
I FASS står det:
"Alkohol bör undvikas när du använder Imovane eftersom alkohol kan förstärka effekten av Imovane. Effekten kan kvarstå till nästkommande morgon vilket kan inverka negativt på din förmåga att köra bil eller hantera maskiner."

Någon som vet - hur snabbt verkar dessa tabletter? Och hur länge sover man om man tar dem mitt på blanka dan?

Jag laddade ned en av filerna från FUP:en i iBooks och sökte på ordet patrull. Fick hur många svar som helst från förhörsprotokollen. Skickar bild på det.

https://minfil.org/f7i9Seb1be/IMG_4394.PNG

Jag måste inte fatta vad du menar eller så funkar det i iBooks. Det är i alla fall så jag gjort med FUP:ar i andra mål. Har sökt på ord och fått fram var de står i dokumenten.

Det låter på mig som du borde öppna andra rättsfall, andra socialutredningar och andra trådar och möjligen en burk pepparkakor. Och en aktiepost i en kvällstidning. AM står inte åtalad och oavsett vad hon gjort JM så är JM vid 40-42 vårar ansvarig för sina egna handlingar och för övrigt fullt kapabel att redogöra för statens funktionärer och sjukvård vad som fattas henne. Nu är ju ett utmärkt tillfälle.

Du trollar för att försöka få till att det pågår ett inbördeskrig här som angår alla, och hoppas locka några stackare ned i det potthålet som bara förstår ressentiment och smaskiga detaljer. Det är djupt oansvarigt i ett sånt här fall skulle jag säga. Loss! Du kan inte lösa all världens problem och fr.a. inte på det sättet. Du måste respektera rättssakens gång.

Sen kan du ju skriva brev till AM och fråga henne vad som gick snett och vad hon tycker själv hon gjorde fel. JM å sin sida skickar i kontrast afghaner med kniv -- det kan jag inte rekommendera att du gör. Håll dig till lagen.

Den delen har jag personligen inga större bekymmer med, den känns nästan enklast.
Hon har nog lurat honom flera ggr innan med falska löften och med barnen som vapen och mina tankar om motiv är följande:
Aki sitter i en rävsax pga tvillingarna och en komplett galen JM.

Med sin manipulativa förmåga lägger hon an all sin charm, beter sig som en oskuldsfull bimbo och övertalar hon honom att följa med en sista natt på Granliden med familjen. Med barnen som vapen, dvs att hon redan berättat att de ska fira pappa, så följer han med för att inte göra dem besvikna.
Hon kan även ha sagt att det är en sista familjär tillställning, att hon tänker gå med på skilsmässa.
Aki faller till föga och följer med och han hoppas samtidigt att det är sant - han står ut en sista natt ihop med JM.

Han verkar inte vara den utåtriktade personen - han beskrivs introvert och med det följer mycket grubblande snarare än att prata öppet och skicka signaler om hjälp.
Hans vacklande fram och tillbaka verkar indikera att han inte vågar ta steget rätt bort från JM, hon har en hållhake på honom och jag kan som sagt inte se annat än barnen.
Med tanke på att han är död så var hans farhågor de facto av allvarlig karaktär.

Vettiga kläder vet jag inte vad du menar - hans bag stod i köket. Han pratar med Nadja via messenger vilket de brukade.

Jag står ut! ;-)

Vill bara göra några tillägg.

Imovane har den metaliska smaken, inte Zopiklon.

De flesta jag vet som får någon typ av insomningstablett påverkas av om de nyligen ätit/druckit mycket innan intaget av tabletten. Då verkar inte tabletten på samma sätt eller inom samma tidsram. De påverkas även om de har ätit tabletten under längre tid. Att ta dubbel dos påverkar sällan sömnen positivt. De blir ofta bara noddiga och väck i kolan. Gör konstiga saker. Svårt att prata och röra sig. Om de rör sig kan de lika gärna gå baklänges som framlänges. De stannar upp i ev rörelse och "somnar" till. När ingen påfyllning av Zopiklonet sker så "nyktrar de till" ganska fort.

De har även gemensamt att de sover 2 - 4 h på insomningstabletten och därför kompletterar med Propavan, som inte är beroendeframkallande. Propavan är ett långtidsverkande preparat. Likaså kan det ju vara Theralen, Lergigan eller annat liknande preparat. Inget av dem syns på någon form av drogtest. Säkert syns det på direktsökning i blodspårning. Däremot ar jag svårt att se att någon av de preparaten skulle kunna använts i fallet Aki.

Ja, möjligheterna är många.