2017-06-29, 20:51
  #41857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Schweiz är inte så nyliberalt jämfört med t ex Singapore. Men nyliberalt jämfört med Sverige. Och det var det jag skrev.
Du får försöka läsa vad man skriver.

Schweiz har social expenditure på ca 19% av BNP. Det är betydligt lägre än Sveriges 29%. Man kan, lite förenklat, säga att dom är 30% mer nyliberala än Sverige.

Dom har också lyckats hålla facket i schack, så t ex det största fackförbundet har inte ens lägstalön inskrivet i avtalet. Det har gjort att man kan hålla en låg arbetslöshet. I och med att lönesättningen är relativt fri så finns det alltid ett jobb man kan få sig.

Vidare har man massinvandring jämfört med Sverige. Nästan dubbelt så mycket utlandsfödda i landet jämfört med Sverige.
Och det är väldigt tättbefolkat. Mer än om vi skulle ha varit 40 miljoner i Sverige. Men var är bostadsbristen?

Schweiz är utmärkt för att falsifiera de grundlösa påståendena om att det blir bostadsbrist eller bostadsbubbla av invandring.
Och visar att om marknadskrafterna får råda så byggs det bostäder. Även med invandring.

(Sydkorea är än mer nyliberalt än Schweiz med 10% social expenditure. Och dom kan därmed också hålla ned arbetslösheten på ett minimum.

Ditt påstående om dödsstraff för kapitalflykt kommer du inte att kunna visa. Troligen kommer det från att det är dödsstraff på falskmynteri, och sedan sprids det som en vandringssägen. Och lättlurade personer tror blint på det).

(Singapore är sedan mer nyliberalt med ett social expenditure på ca 7%. Det du ojar dig över med tvångssparande är bara deras pensionssparande. Inget problem med att folk sparar till sin pension. Mycket mer nyliberalt än länder som Sverige där staten gör det som en plundring och dessutom dubbelbeskattar privat pensionssparande. Här är det närmast kommunistiskt).

Som vanligt inte ett enda rätt när du dyker upp här med din dynga, att du orkar
Du hittar alltså nåt du kallar social expenditure (vad det nu är) kollar tydligen vilket land som har lägst och så är det vips mer nylibralt, och därmed bättre än ett land med högre, är det så? Är det verkligen det enda kriterium du har. Räknar du in nödpaketet på 30 biljoner dollar till Wall Street, du vet socialbidraget dom fick, i USAs siffra för social expenditure? Det borde du göra. Pressfrihet tycker jag låter som en ganska liberal grej. Det existerar inte i Singapore. Hur mäter du pressfrihet på din nylibrala skala, eller hoppar du bara över det?
Deras tvångssparande är just ett tvångssparande men det verkar vara ett ord du har svårt att förstå, be nån vuxen om hjälp. Jag kan säga så mycket att det är ren socialism. Alla som arbetar i Singapore blir automatiskt medlemmar i denna fond, nyliberalt så det förslår. Borde inte alla istället ha privat försäkring? Hur mäter du upp det i ditt nyliberalsindex, du som är besatt av mätdata? Ditt orerande om Syd-Korea behöver jag inte ens kommentera, Falskmyntning? va babblar du om, tror du man fritt kan flytta tillgångar ut ur Syd-Korea? Det är inte automatiskt dödsstraff, det fattade nog alla men man riskerar det beroende på hur grovt brottet är. Det kan man kolla upp men nåt säger mig att du inte ens försökt.
Regeringen i Singapore har majoritetsägande i massor av företag, Sverige kommer inte ens i närheten, hur mäter det på din nyliberala skala? Nej visst du mäter bara 'social expenditure', har du hittat nåt land som kommer nära 0 på den skalan? Borde inte Afghanistan eller Haiti komma ganska nära, dom är alltså lyckade länder på den nyliberala arenan, varför åker du inte till Kabul och gör ett studiebesök och tar reda på vad dom gör rätt och vi i Sverige gör fel?
Man kan mäta korruption också, theonlinecitizen har gjort det. Ryssland kom etta, Singapore grep en hedrande fjärdeplats. Hur visar sig det i dina 'mätdata'?
Fattar du verkligen inte att sina så kallade 'mätdata' och slutsatser inte ens en 10-åring skulle ta på allvar? Nej du, nyliberalismen ligger på dödsbädden, fler och fler inser det
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2017-06-29 kl. 20:59.
2017-06-29, 20:58
  #41858
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Eftersom uppskovsräntan 3,25%, är högre än bankräntan ca 2,0% så det är ett dåligt alternativ.
Exakt så resonerar INTE din genomsnittlige bostadskarriärist.

1. Om du skattar bort del av din vinst förlorar du ju lite hävstång. Du vill ju ta så stora lån som möjligt vid varje bostadsbyte för att dels köpa dyrare bostad (vilket, givet att bostadspriserna ökar procentuellt varje år, ger mer pengar i fickan nästa flytt) och dels unna dig en fin bil eller två.

2. Karriärister hatar att betala skatt. Kan jag undvika att betala in skatt? Då gör jag det.
Never mind att jag rullar en ackumulerad vinstskatt framför mig som en sisofyssten.
Skatt is baaad mmkay.
2017-06-29, 21:09
  #41859
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bruggen
Exakt så resonerar INTE din genomsnittlige bostadskarriärist.

1. Om du skattar bort del av din vinst förlorar du ju lite hävstång. Du vill ju ta så stora lån som möjligt vid varje bostadsbyte för att dels köpa dyrare bostad (vilket, givet att bostadspriserna ökar procentuellt varje år, ger mer pengar i fickan nästa flytt) och dels unna dig en fin bil eller två.

2. Karriärister hatar att betala skatt. Kan jag undvika att betala in skatt? Då gör jag det.
Never mind att jag rullar en ackumulerad vinstskatt framför mig som en sisofyssten.
Skatt is baaad mmkay.
Jo det gör jag visst.
Ska jag betala 3,25% till staten eller 2,0% till banken?
Jag skiter däremot fullständigt i om det kallas skatt eller inte.

Att rulla en vinst framför mig spelar ingen roll såvida det inte kostar något. Eftersom jag rullat vinsten enligt gamla reglerna så är det gratis. Skattereglerna kan ju dessutom förändras både en och två gånger innan man behöver deklarera den. Om de tex finansierar bortplockat ränteavdrag med avskaffad vinst skatt så kan det vara bra med lite rullad vinst att casha ut skattefritt.
2017-06-30, 04:23
  #41860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Schweiz är inte så nyliberalt jämfört med t ex Singapore. Men nyliberalt jämfört med Sverige. Och det var det jag skrev.
Du får försöka läsa vad man skriver.

Schweiz har social expenditure på ca 19% av BNP. Det är betydligt lägre än Sveriges 29%. Man kan, lite förenklat, säga att dom är 30% mer nyliberala än Sverige.

-------

Vidare har man massinvandring jämfört med Sverige. Nästan dubbelt så mycket utlandsfödda i landet jämfört med Sverige.
Och det är väldigt tättbefolkat. Mer än om vi skulle ha varit 40 miljoner i Sverige. Men var är bostadsbristen?

-------

Schweiz är utmärkt för att falsifiera de grundlösa påståendena om att det blir bostadsbrist eller bostadsbubbla av invandring.
Och visar att om marknadskrafterna får råda så byggs det bostäder. Även med invandring.
Nu är du ju helt otrolig, Alpha! Menar du att Schweiz har massinvandring från MENA av analfabeter som aldrig kommer i arbete och som får allting gratis utan krav på motprestation? Eller är det välutbildade Norditalienare som kommer från en av Europas rikaste regioner. Tacka sjutton för att man kan ha låg social expenditure om man tvingar alla att arbeta, med rätt sorts invandrare löser det sig dessutom av sig själv.

Sverige har ju tagit på sig rollen av världens socialkontor för de som saknar utbildning, vägrar anpassa sig och inte vill arbeta. Detta har inget med nyliberalism att göra, bara ett filosofiskt ställningstagande om huruvida vi enligt Luthers katekes är skyldiga att försörja hela världen eller ej. Och troligen är en stor dos storhetsvansinne inblandat.

I Kina där jag bor har man löst det på så sätt att är du medellös garanteras du ett jobb av staten. Du får då en sovplats i ett rum, orangea arbetskläder och en sopkvast. Du ser i varje stad en armé av dessa orangeklädda människor som sopar gatan 8 timmar om dagen vare sig det behövs eller ej. Bara att införa i Sverige men först behöver vi kravalltrupper för att hantera folket som plötsligt skall upp varje morgon för att få sin lägenhet, bidrag till kläder och sin mobiltelefon. Här i Kina får du sedan se till att jobba dig upp för att få det du vill ha.
2017-06-30, 14:52
  #41861
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HanMedHornen
Dollarna faller inte så länge USA går bäst i högkonjunkturen och höjer räntorna först. FED printar inte ett skit i dagsläget.

Verkar som du fått fel och jag fått rätt, även denna gång.

Jag ska inte tjafsa i detta möte men jag ville bara gå in och påpeka detta eftersom det jag underströk nu börjar bli riktigt tydligt.

Jag skrev att det inte var så enkelt att låna SEK för att köpa USD bara därför att FED höjt räntan helt enkelt pga att valutorna inte är peggade mot varandra. Jag skrev att du kunde göra en massiv förlust om dollarn sjönk mot SEK. Du skrev att det var omöjligt och att jag helt enkelt inte begriper mig på ekonomi. (humor)

USD har nu fallit rätt så rejält mot SEK och den riskfria arbitrageaffär du föreslog (gjorde du även den i verkligheten? säg att du inte gjorde det!) har nu blivit exakt den dåliga affär jag sade att den kunde bli. Dollarn har sjunkit flera procent mot SEK och med hävstång på det så har den lilla räntevinsten du ville åt slukats av en gigantiskt förlust som kommer realiseras när du skall växla tillbaka till SEK.
2017-06-30, 16:44
  #41862
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bruggen
Exakt så resonerar INTE din genomsnittlige bostadskarriärist.

1. Om du skattar bort del av din vinst förlorar du ju lite hävstång. Du vill ju ta så stora lån som möjligt vid varje bostadsbyte för att dels köpa dyrare bostad (vilket, givet att bostadspriserna ökar procentuellt varje år, ger mer pengar i fickan nästa flytt) och dels unna dig en fin bil eller två.

2. Karriärister hatar att betala skatt. Kan jag undvika att betala in skatt? Då gör jag det.
Never mind att jag rullar en ackumulerad vinstskatt framför mig som en sisofyssten.
Skatt is baaad mmkay.

Nu pratar jag om de äldre som inte anser sig ha råd att flytta. Därför att de som skuldfria måste låna när de flyttar. Kan tänka mig att en del inte drar sig för räntor för att kunna skjuta på reavinstskatten.
De väntar väl på ändrade villkor. Det vore bingo att reavinsten minskas eller tas bort i stället införs högre fastighetskatt då får staten i alla falla in motsvarande pengar. En fastighetskatt på 2000-3000:- månad skulle räcka för att ta bort reavinsten. Skulle dämpa prisutvecklingen.
När bubblan spricker kommer ett antal att gå i personlig konkurs men inte alla. Sälj före bubblan.
2017-06-30, 20:05
  #41863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Skulle det vara ok för dig om det inte byggs något då?

Eller skulle politikerna tvångssänka löner för byggjobbare och hantverkare tills nyproduktion blir möjligt?

Vi har en hyresreglering som i viss mån gjort det du skriver. Och det ledde till att nästan inga HR byggdes.
Det visade sig nämligen att ni som gillade Hyresregleringen inte tog ansvar för det. Ni öppnade inte era plånböcker och lät bygga hyreshus och hyrde ut till bruksvärdeshyra.

Riktigt varför regleringsförsvararna inte öppnade sina plånböcker och tog ansvar för sitt ställningstagande har det varit omöjligt att få svar på.

Om pengar betalas in kan de ju användas för att bygga? Och räcker det inte så krävs det ändå en nationell handlingsplan för att bygga fler bostäder, där inte ett fåtal skor sig eller bara bygger det som är mest lönsamt, utan det som det finns behov av. Den nuvarande skuldsättningstakten är inte rimlig.

Angående hyresreglering så har jag tyvärr inte tillräckligt stor koll på den för att ta ställning i frågan, så du har gjort upp en halmgubbe där. Sen förstår jag inte varför folk ska öppna sina plånböcker för att de anser att reglering är en rättvis väg att gå, bor inte heller i hyresrätt och kommer nog inte göra det i framtiden, har därmed inget jäv i det.

Du använder hemmasnickrade ord för att visa var du står i olika frågor, om du säger bruksvärdeshyra så säger jag ockerhyra med ett manipulerat utbud. Om du säger ränteavdrag så säger jag räntebidrag.
2017-06-30, 20:09
  #41864
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Då får du visa att KPI ökar 6.5% om året. Det är bara att gå till SCB och plocka fram. Dom har mätdata.

Sedan får du visa att skulderna ökar mer nu än på 80-talet när vi hade mycket högre nominell ränta.

Sedan får du visa att bankerna har låg kreditvärdighet. Det är bara att plocka fram kreditbetygen.

Men inget av detta kommer du att klara av. Dina påståenden är som alltid tomma.
Du borde hålla till i forum för konspirationsteorier. Där finns inga krav på verklighetsförankring.

Jag skiter ju i KPI, din tomte, så jag visar inte upp sådant.

Poängen med ditt sketna KPI är ju dessutom att ge en förljuget låg bild av inflationen. Sådana som du försöker ju göra sken av framgång när nominella belopp stigit med 100% på 10 år som en följd av den inflation, som sådana som du förnekar. Du är en lättviktare, som sagt var.

Du har ett problem med dina banker som har lågt eget kapital. Det har du aldrig velat nämna.

Istället ska jag släpa fram kreditbetygen, som din sort av människor knepar ihop. De visar säkert bra betyg och det betyder absolut ingenting. Det betyder lika mycket som att Reinfeldt påstår att det är bra för Sverige med öppna gränser och 3 miljoner invandrare, hittills.

Ska jag visa dig att skulderna ökar i snabbare takt nu än på 80-talet??? "Det klarar jag inte av". Visa upp det själv då från trovärdiga källor, du som klarar av det menar jag, och berätta vilka slutsatser du drar utav det.

Detta är ingen konspirationsteorier-tråd, inte från min sida i alla fall. Prata inte så mycket skit om jag får be.
2017-06-30, 20:17
  #41865
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Låt: hushållens nettotillgångar= N
då gäller att om N/KPI ökar så kan hushållen konsumera MER för sina tillgångar. Eller om man så vill så är tillgångarna värde mer konsumtion.
Finns det nu någon i tråden som inte förstår detta?

Man kan också säga att då nettotillgångarna är värda mer konsumtion så har hushållen blivit rikare eller mer förmögna. Finns det nu någon i tråden som inte förstår detta?

Data från SCB visar att ändringen i N/KPI är ca 2 ggr sedan Alliansen tillträdda.

Så sedan Alliansen tillträdde har alltså hushållen fått se sina nettotillgångar fördubblas. Dvs den som säljer av allt och lämnar landet får i snitt med sig dubbelt så mycket kommande konsumtion som vederbörande fick innan Alliansen tillträdde.

Vi är dubbelt så rika, helt enkelt.

Detta borde någon som gått ut grundskolan inte ha något problem med att förstå. Och jag tror också att så gott som alla i tråden förstår det. Även om nettotillgångar är relevant för tråden, så borde vi inte behöva få tråden förstörd av att någon som har problem med Alliansen eller något annat problem, dagligen producerar tomma förnekanden. Som jag tidigare sagt som är det på samma nivå som om någon dagligen skulle påstå att vi har vänstertrafik i Sverige.

Jo det är den bilden du försöker föra fram. Hög inflation ger högre nominella belopp. Du drog själv upp M1 som ökat kraftigt. "Vi är rikare". Jag drog ned brallorna på dig bl a med hjälp av den här länken.

http://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/finansmarknad/finansmarknadsstatistik/finansmarknadsstatistik/pong/tabell-och-diagram/penningmangd/

Den länken är ett problem för dig. Du skulle helst ha den censurerad. Oron i tråden rör annars boprisbubblan och skulderna som givit den energi. Det finns de som är mycket bättre än vad jag är att ge bilden av det ekonomiskt sönderfallande Sverige.

Du kan inte övertyga mig. Hittills är din insats piss. Det jag anser om dig är att du är en obildad borgarbracka som försöker göra reklam för Alliansen och du talar dig väl om banker. Med banker och borgar-politiker så måste Sverige ha utvecklats positivt sedan 1995. så enfaldigt. Som politiker är du också en lättviktare. Vad är det du kan egentligen? Jag vet inte. Bryr mig inte så mycket heller.

Får se om du lurar några enfaldiga d-r i tråden, vilket skulle irritera mig. Själv vill jag helst ta semester från dig.
2017-06-30, 22:36
  #41866
Medlem
Första inlägget för min del. Relativt nyexaminerad civilingenjör från teknis. Jobbar som konsult i en medelstor stad i Mellansverige. För mig är det öppenbart att vi har en ohållbar situation då jag inte Kan få tag på lägenhet i Sthlm även med en god lön på ca 40'. Hur är det då för brandmän/poliser osv? Blir intressant att se Sthlm i framtiden med personer från denna yrkesgrupp som måste pendla från Gävle att komma till jobbet. Måste kanske lönen upp rejält? Rimligt? Vi kan ju inte bara ha värdepappersmäklare och bankers i Stockholm 😆

Problemet för min del är väl kontantinsatsen som inte finns ännu. Det kommer dröja ett par år att spara ihop till en sådan (och nej, mina föräldrar kommer inte punga upp insats). Kommer förmodligen inte investera i bostadsrätt förrän priserna antingen kraschat eller planat ut en längre tid.

Andra argument för bubbla är väl klassiska modellen med kurvor på löneökningar och boprisutveckling, klassiskt bubbelbeteende. Tydliga tecken för den som studerat tidigare bubblor är väl själva inställningen hos 'massorna' att man ska köpa nu innan det är försent och att priserna alltid kommer går upp. Sen ser man program på TV som Topmäklarna och Milion Dollar Listing, manisk fas? 😂
Garage för över två miljoner och 10 kvm för 1,9 m är väl också argument för att folk tappat fattningen och att de inte längre inser vilka belopp det här faktiskt är.

Inflations/KPI snacket är intressant. Visst kan nettotillgångar/KPI dubblerats till följd av alliansens politik, låter inte orimligt. Men beror inte det mycket på att boendekostnaden är så pass låg med nuvarande ränteläge? Ökar räntan till normalläge på 4-6% blir det ju lite annorlunda... En annan poäng som ni glömmer många gånger är att ni tittar på medelförmögenhet eller total förmögenhet. Det är ingen bra siffra då de rikaste förmodligen öka sin förmögenhet mest. Totala ökningen kan med andra ord vara enbart för Wallenbergarna och vanliga svensons kan ligga still på samma nivå... Medianförmögenhet hade varit ett bättre mått.

Det jag inte får ihop, och jag tror Alpha har identifierat huvudproblemet, är produktionskostnaden som är hög samt den låga avkastningen för byggföretagen. Har de så höga löner/bonusar/andra förmåner att de äter upp vinsten? Kartellbildning i kombination med detta? Varför har produktionskostnaden ökat???
2017-06-30, 23:31
  #41867
Medlem
VemBudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordWaldemort
Första inlägget för min del. Relativt nyexaminerad civilingenjör från teknis. Jobbar som konsult i en medelstor stad i Mellansverige. För mig är det öppenbart att vi har en ohållbar situation då jag inte Kan få tag på lägenhet i Sthlm även med en god lön på ca 40'. Hur är det då för brandmän/poliser osv? Blir intressant att se Sthlm i framtiden med personer från denna yrkesgrupp som måste pendla från Gävle att komma till jobbet. Måste kanske lönen upp rejält? Rimligt? Vi kan ju inte bara ha värdepappersmäklare och bankers i Stockholm 😆

Problemet för min del är väl kontantinsatsen som inte finns ännu. Det kommer dröja ett par år att spara ihop till en sådan (och nej, mina föräldrar kommer inte punga upp insats). Kommer förmodligen inte investera i bostadsrätt förrän priserna antingen kraschat eller planat ut en längre tid.

Andra argument för bubbla är väl klassiska modellen med kurvor på löneökningar och boprisutveckling, klassiskt bubbelbeteende. Tydliga tecken för den som studerat tidigare bubblor är väl själva inställningen hos 'massorna' att man ska köpa nu innan det är försent och att priserna alltid kommer går upp. Sen ser man program på TV som Topmäklarna och Milion Dollar Listing, manisk fas? 😂
Garage för över två miljoner och 10 kvm för 1,9 m är väl också argument för att folk tappat fattningen och att de inte längre inser vilka belopp det här faktiskt är.

Inflations/KPI snacket är intressant. Visst kan nettotillgångar/KPI dubblerats till följd av alliansens politik, låter inte orimligt. Men beror inte det mycket på att boendekostnaden är så pass låg med nuvarande ränteläge? Ökar räntan till normalläge på 4-6% blir det ju lite annorlunda... En annan poäng som ni glömmer många gånger är att ni tittar på medelförmögenhet eller total förmögenhet. Det är ingen bra siffra då de rikaste förmodligen öka sin förmögenhet mest. Totala ökningen kan med andra ord vara enbart för Wallenbergarna och vanliga svensons kan ligga still på samma nivå... Medianförmögenhet hade varit ett bättre mått.

Det jag inte får ihop, och jag tror Alpha har identifierat huvudproblemet, är produktionskostnaden som är hög samt den låga avkastningen för byggföretagen. Har de så höga löner/bonusar/andra förmåner att de äter upp vinsten? Kartellbildning i kombination med detta? Varför har produktionskostnaden ökat???

Välkommen in i tråden!

Men vänta lite nu... Du menar väl inte att beta har rätt med att orsaken till bubblan är de höga produktionskostnaderna? Snälla, ge inte den dåren vatten på sin kvarn!

Tror absolut att byggbolagen har så "dålig" avkastning pga höga löner/bonusar till ledningen, dock inte grävt särskilt djupt i det. Någon annan i tråden har väl också spekulerat i att pengar också "försvunnit" i diverse dotterbolag och liknande.
2017-07-01, 04:22
  #41868
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LordWaldemort
Det jag inte får ihop, och jag tror Alpha har identifierat huvudproblemet, är produktionskostnaden som är hög samt den låga avkastningen för byggföretagen. Har de så höga löner/bonusar/andra förmåner att de äter upp vinsten? Kartellbildning i kombination med detta? Varför har produktionskostnaden ökat???

Alpha har identifierat ett problem? Vilket problem? Hans medverkande i tråden går ut på att bopriserna är höga därför att det är så förträffligt trevligt och bra ställt i Sverige. Ju sämre desto bättre. Då börjar han prata om verkligheten och jag suckar över hans spelade brist på omdöme. Kartellbildningar inom svensk bygg förnekar han dessutom. Han talar sig alltid väl om näringslivet som vilken moderat som helst gör, oavsett.
__________________
Senast redigerad av Mertillen 2017-07-01 kl. 04:25.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in