2017-06-24, 17:59
  #35401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
SNC är erkänd av både Turkiet, Qatar och Saudiarabien som den legitima efterträdaren av Assad. Det är ju ett faktum. Sabra var ett exempel, det finns flera med sunnimuslimsk bakgrund med samma värderingar som Sabra.
Du tror inte att man agera taktiskt? Betyder inte att man köper allting fullt ut. Man har sina egna favoriter och det är dessa, med de värderingarna, man vill få på plats.
Citera
2017-06-24, 18:01
  #35402
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Det var upp till några hundratusen. Sedan om du har svårt att uppfatta hur många det var på ett ungefär får stå för dig, du som gör bort dig i tråden. Du är duktig på att fråga efter underlag men kommer själv med noll. Du hänvisar till en bok där någon med ett judiskt namn anser sig ha koll för att han har bott och studerat där i några år. Tillåt mig hånle.
Wow vilken nivå det var på dig. Du avvisar en bok på grund av författarens förnamn är hebreiskt?

Du har inte lagt fram någon källa för att det ska vara "upp till en halvmiljon", vilket var ursprungliga uttryck. Faktum är att andra källor talar för att det var snarare tiotusentals. Så frågan är återigen, var fick du dessa siffrorna ifrån?

Jag tvingar dig inte att acceptera mina siffror, men jag har åtminstone en grund för mina påståenden.
Citera
2017-06-24, 18:03
  #35403
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Wow vilken nivå det var på dig. Du avvisar en bok på grund av författarens förnamn är hebreiskt?

Du har inte lagt fram någon källa för att det ska vara "upp till en halvmiljon", vilket var ursprungliga uttryck. Faktum är att andra källor talar för att det var snarare tiotusentals. Så frågan är återigen, var fick du dessa siffrorna ifrån?

Jag tvingar dig inte att acceptera mina siffror, men jag har åtminstone en grund för mina påståenden.

Jag svarar på dina frågor när du har gett mig underlag på att det var miljoner människor som demonstrerade mot Assad, tappa inte röda tråden nu.
Citera
2017-06-24, 18:04
  #35404
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Du tror inte att man agera taktiskt? Betyder inte att man köper allting fullt ut. Man har sina egna favoriter och det är dessa, med de värderingarna, man vill få på plats.
Man kan agera taktiskt men jag ser inte att man gör det här. Du menar alltså att Ryssland ska försöka tvinga KSA och Turkiet att acceptera Assad hellre än att ersätta Assad med en oppostionell sekulär ledare? Handen på hjärtat, vilket tror du KSA, Turkiet och Qatar väljer?

KSA stödjer ju Sisiregimen, som ju är en sekulär så jag förstår inte varför du inte tror att KSA skulle kunna agera annorlunda i Syrien.
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2017-06-24 kl. 18:07.
Citera
2017-06-24, 18:06
  #35405
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Jag svarar på dina frågor när du har gett mig underlag på att det var miljoner människor som demonstrerade mot Assad, tappa inte röda tråden nu.
Men jag har ju redan skrivit att jag fick uppgifterna från Aron Lunds bok "Syrien brinner"? Har du lässvårigheter eller är du rädd för att hamna i en låst position?
Citera
2017-06-24, 18:19
  #35406
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Men jag har ju redan skrivit att jag fick uppgifterna från Aron Lunds bok "Syrien brinner"? Har du lässvårigheter eller är du rädd för att hamna i en låst position?

Han är långt ifrån objektiv därav kvarstår det som en opålitlig källa. Du får försöka med något icke-judiskt nästa gång. Videoklippet jag länkade var en av flera hundra rallyn som arrangerades runtom i landet. Det var den största. Konstigt att oppositionen inte fick till något större, de var ju flera miljoner som demonstrerade.
Citera
2017-06-24, 18:29
  #35407
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Han är långt ifrån objektiv därav kvarstår det som en opålitlig källa. Du får försöka med något icke-judiskt nästa gång. Videoklippet jag länkade var en av flera hundra rallyn som arrangerades runtom i landet. Det var den största. Konstigt att oppositionen inte fick till något större, de var ju flera miljoner som demonstrerade.
Det är din åsikt att han inte är objektiv. Om vi hade gemensamma källor hade vi nog inte haft den här diskussionen, förstår du väl? Varför spelar det någon roll om han är judisk eller ej (han är inte det för övrigt, såvitt jag vet iaf)?

Videoklippet gav ingen specifik siffra, så återigen, var fick du siffran ifrån?
Citera
2017-06-24, 18:29
  #35408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Vågar du anklaga den här användaren för en lögnare för sitt påståenden om att det var en halvmiljon som demonstrerade i Damaskus för Assad när det i själva verket handlade om tiotusentals? Eller så kanske det inte tjänar din agenda att "rätta" dina meningsfränder även om de skriver faktafel?

(FB) Konflikten i Syrien

http://www.bbc.com/news/av/world-middle-east-15280500/syria-unrest-huge-turnout-at-damascus-pro-assad-rally

Var det tiotusentals som den Assadfientliga västmedia uppgav ? Eller en miljon som regimen uppgav ?

Citat:
DAMASCUS // Tens of thousands of Syrians demonstrated in favour of the president yesterday - showing that Bashar Al Assad's regime still commands significant support as it seeks to end a seven-month uprising.

State-run media claimed one million people attended the rally in Damascus, with video taken from a helicopter showing a vast crowd filling the streets and squares in the heart of the capital.

Many schools, government offices and businesses closed, with the day taken as an unofficial holiday.

Opposition figures were quick to dismiss the rally as carefully stage-managed, saying that state employees and soldiers dressed as civilians were all but required to attend to boost numbers.

But Mr Al Assad still enjoys high levels of support in Syria, of the kind usually reserved for film stars or musicians in the West, rather than leaders of state.

"I love Bashar," said a young teenage girl on Tuesday night, as she and her middle-class family prepared for yesterday's rally.

Residents of Sahnaiya, a suburb south of Damascus, she and her four siblings were excited about the prospect of attending the event, treating it as an outing and a chance to show support for the president.

None of them were officially required to attend and their mother - fastidious in ensuring they are all well educated and do not shirk classes - had given permission for them to miss school for the occasion. She and her husband, a doctor, are strong Assad supporters.

"We have taken part in a previous rally," the mother said. "We were even on television."

That kind of loyalty continues to baffle some opposition figures and exemplifies the polarisation that has taken place in Syrian society since the uprising began in March.
http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/thousands-stage-pro-assad-rally-in-syria

I och med att det övervakades med helikopter, borde det vara möjligt att göra en uppskattning. Vet inte om det gjorts av någon oberoende observatör. Ser inte omöjligt ut att det rört sig om hundratusentals. Tror inte att Cents4 medvetet söker vilseleda, har ingen anledning att korrigera.

Det är däremot glasklart att du råljuger, när du refererar till Aron Lund för att styrka att miljontals oppositionella demonstrerade mot Assad. Han har helt enkelt inte skrivit vad du påstår, det är en ren förfalskning.

Vad gäller stödet till Assad vid den här tidpunkten, kan det vara av intresse av vad som stod i Guardian (!) i januari 2012. En opinionsundersökning sponrad av Assadfientliga Qatar, gick inte riktigt som man tänkt sig.

Citat:
Most Syrians back President Assad, but you'd never know from western media
---
When coverage of an unfolding drama ceases to be fair and turns into a propaganda weapon, inconvenient facts get suppressed. So it is with the results of a recent YouGov Siraj poll on Syria commissioned by The Doha Debates, funded by the Qatar Foundation. Qatar's royal family has taken one of the most hawkish lines against Assad – the emir has just called for Arab troops to intervene – so it was good that The Doha Debates published the poll on its website. The pity is that it was ignored by almost all media outlets in every western country whose government has called for Assad to go.

The key finding was that while most Arabs outside Syria feel the president should resign, attitudes in the country are different. Some 55% of Syrians want Assad to stay, motivated by fear of civil war – a spectre that is not theoretical as it is for those who live outside Syria's borders. What is less good news for the Assad regime is that the poll also found that half the Syrians who accept him staying in power believe he must usher in free elections in the near future. Assad claims he is about to do that, a point he has repeated in his latest speeches. But it is vital that he publishes the election law as soon as possible, permits political parties and makes a commitment to allow independent monitors to watch the poll.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/jan/17/syrians-support-assad-western-propaganda

Det har tidigare postats ett flertal undersökningar, uppskattningar etc, som alla visat att Assad haft och fortfarande har, en majoritet av det syriska folket bakom sig.
Citera
2017-06-24, 18:38
  #35409
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Var det tiotusentals som den Assadfientliga västmedia uppgav ? Eller en miljon som regimen uppgav ?


http://www.thenational.ae/news/world/middle-east/thousands-stage-pro-assad-rally-in-syria

I och med att det övervakades med helikopter, borde det vara möjligt att göra en uppskattning. Vet inte om det gjorts av någon oberoende observatör. Ser inte omöjligt ut att det rört sig om hundratusentals. Tror inte att Cents4 medvetet söker vilseleda, har ingen anledning att korrigera.

Det är däremot glasklart att du råljuger, när du refererar till Aron Lund för att styrka att miljontals oppositionella demonstrerade mot Assad. Han har helt enkelt inte skrivit vad du påstår, det är en ren förfalskning.

Vad gäller stödet till Assad vid den här tidpunkten, kan det vara av intresse av vad som stod i Guardian (!) i januari 2012. En opinionsundersökning sponrad av Assadfientliga Qatar, gick inte riktigt som man tänkt sig.


https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/jan/17/syrians-support-assad-western-propaganda

Det har tidigare postats ett flertal undersökningar, uppskattningar etc, som alla visat att Assad haft och fortfarande har, en majoritet av det syriska folket bakom sig.
Han har haft flertals inlägg på sig att hänvisa till någon källa men inte gjort det. Är det inte glasklart att han hittade på det?

Varför påstår du att jag "råljuger"? Du har ju själv skrivit att du inte har läst Aron Lunds bok och ändå anklagar du mig för lögner? Är du här för att diskutera sakfrågan eller underminera personer om annan åsikt än dig? Hur ska du ha det?

Aron Lunds bok "Syrien brinner" sida 238 (om du kan få tag i boken), det är dock den första upplagan.

Att du sitter och anklagar folk för att "råljuga" bara för att du av personliga skäl inte håller med deras åsikter är sandlådenivå på det hela. Det är anmärkningsvärt att du skriver "Assadfientliga västmedia" för att referara till västländerska medier och sedan "regimen" när du hänvisar till Assadregimens påståenden. Glömde du skriva "Oppositionsfientlig Assadmedia"? eller var det ett försök att underminera västerländska medier?

Titta hur västerländsk media som The Guardian kan släppa fram Assadvänliga artiklar. Jag utmanar den som kan hitta en artikel från regimens tidning som uttrycker kritik mot den syriska politiska ledningen.
__________________
Senast redigerad av Hopes.N.Dreams 2017-06-24 kl. 18:45.
Citera
2017-06-24, 18:45
  #35410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Man kan agera taktiskt men jag ser inte att man gör det här. Du menar alltså att Ryssland ska försöka tvinga KSA och Turkiet att acceptera Assad hellre än att ersätta Assad med en oppostionell sekulär ledare? Handen på hjärtat, vilket tror du KSA, Turkiet och Qatar väljer?

KSA stödjer ju Sisiregimen, som ju är en sekulär så jag förstår inte varför du inte tror att KSA skulle kunna agera annorlunda i Syrien.
Handen på hjärtat så väljer de länderna en islamist i första och sista hand (och allt däremellan), oavsett vad.

Nej, tvärtom, Sisi stödjer KSA, eller snrare kysser dess röv, för att de inte ska stödja brödraskapet. Detta tar sig i form att han skänker bort delar av landet, bit för bit, ö för ö, i "present" till den Saudiske kungen. KSA tackar och tar emot, och hånler över att man fått en sådan lydig slav till statschef. I Syrens fall kompliceras det av att det finns fler islamiststödjare i allians med i bilden, varför tanken på ett Sabra som säljer ut Syrien mot att KSA slutar stödja jihadisterna, inte ter sig som en alltför rimlig lösning.
Citera
2017-06-24, 18:50
  #35411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Han har haft flertals inlägg på sig att hänvisa till någon källa men inte gjort det. Är det inte glasklart att han hittade på det?

Varför påstår du att jag "råljuger"? Du har ju själv skrivit att du inte har läst Aron Lunds bok och ändå anklagar du mig för lögner? Är du här för att diskutera sakfrågan eller underminera personer om annan åsikt än dig? Hur ska du ha det?

Aron Lunds bok "Syrien brinner" sida 238 (om du kan få tag i boken).

Att du sitter och anklagar folk för att "råljuga" bara för att du av personliga skäl inte håller med deras åsikter är sandlådenivå på det hela.

Istället för en sidhänvisning vore det normalt att posta ett citat från boken, som skulle styrka ditt påstående att miljontals ur oppositionen demonstrerade.
Citera
2017-06-24, 18:53
  #35412
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scrollock
Handen på hjärtat så väljer de länderna en islamist i första och sista hand (och allt däremellan), oavsett vad.

Nej, tvärtom, Sisi stödjer KSA, eller snrare kysser dess röv, för att de inte ska stödja brödraskapet. Detta tar sig i form att han skänker bort delar av landet, bit för bit, ö för ö, i "present" till den Saudiske kungen. KSA tackar och tar emot, och hånler över att man fått en sådan lydig slav till statschef. I Syrens fall kompliceras det av att det finns fler islamiststödjare i allians med i bilden, varför tanken på ett Sabra som säljer ut Syrien mot att KSA slutar stödja jihadisterna, inte ter sig som en alltför rimlig lösning.
KSA och muslimskabrödrarskapet har haft frysta relationer innan Sisi tillsattes, så varför ska KSA avsätta en islamistregering som Morsi till förmån för en sekulär om KSA i första hand vill ha en islamistregering? Det går ju inte ihop förstår du.

I Syrien har Turkiet sagt att Assad är ett politiskt faktum. Tror du att Turkiet hellre skulle vilja se Assad vid makten än en sekulär ledare ur oppositionen som man självt erkänt och godkänt? Kom igen nu. Så kompromisslös kan du inte vara.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in