2017-06-11, 20:25
  #34885
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Al Baghdadi var knappast med under uppstarten, då det mesta tyder på att han gick med i organisationen först 2006.

Men frågorna du ställer är knappast några mysterium. Uppstarten 1999 finansierades av dåtidens främsta terroristfinansiär, Usama bin Laden, vad det nu har för relevans för dagens situation.

Vapen är inte svårt att få tag på i den regionen, särskilt inte i Irak där Iraks armé lämnade massvis av vapen till upprorsmännen efter invasionen 2003 och igen 2014. Mycket av IS vapen är sånt man plundrat från Iraks och Syriens arméer och andra beväpnade grupper som FSA.

Jaså, du tycker att du har allt klart för dig! Inget mysterium där inte. Märker du inte att det fattas en del pusselbitar för dig? T ex hur kunde IS växa så fort i Syrien, hur blev de så mäktiga på bara några år? Det folkliga stödet har ju inte varit särskilt stort.

Visst, de tjänade massor av pengar av Syriens olja senare. Men att sälja stulen olja i sådan stor omfattning kräver organisation och kontakter på hög nivå.
Så din bild har luckor, inte sant. Det förklarar inte alls mysteriet.
Citera
2017-06-11, 20:53
  #34886
Medlem
Hopes.N.Dreamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jaså, du tycker att du har allt klart för dig! Inget mysterium där inte. Märker du inte att det fattas en del pusselbitar för dig? T ex hur kunde IS växa så fort i Syrien, hur blev de så mäktiga på bara några år? Det folkliga stödet har ju inte varit särskilt stort.

Visst, de tjänade massor av pengar av Syriens olja senare. Men att sälja stulen olja i sådan stor omfattning kräver organisation och kontakter på hög nivå.
Så din bild har luckor, inte sant. Det förklarar inte alls mysteriet.
IS rånade banken från Iraks näst största stad, de sålde olja till flera aktörer, inklusive Assadregimen, och de kunde lägga under sig mycket territorium eftersom de attackerade rebellerna, som var under attack av regimen. Syriska stridsflyg agerade de facto som IS flygvapen när de attackerade rebellerna. Det är därför majoriteten av territorium som IS erövrat varit just från rebellerna.
Citera
2017-06-11, 21:41
  #34887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jaså, du tycker att du har allt klart för dig! Inget mysterium där inte.
Jag har inte allt "klart för mig", men det finns mycket riktigt inget "stort mysterium" kring IS-fenomenet som ni foliehattar vill påstå.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Märker du inte att det fattas en del pusselbitar för dig? T ex hur kunde IS växa så fort i Syrien [...]
IS framväxt i Syrien måste ses mot bakgrund av konflikten mellan IS och rebellerna (inklusive det av IS grundade Nusra).

IS klev in i Syrien 2013 från sitt fäste i västra Irak. I början var de utspridda över stora delar av rebellkontrollerade Syrien, t ex ända bort i Latakia-provinsen. Eftersom IS betedde sig allmänt svininigt (t ex mord på rebell-lederare, plundring av rebellernas vapenförråd och anspråk på överhöghet över territorier) beslutade rebellerna och Nusrafronten tidigt 2014 att starta en offensiv mot IS och kasta ut dem från Syrien.
Denna konflikt ledde till att IS blev utkastade från Idlib, Latakia och större delen av Aleppo-provinserna men samtidigt lyckades själva kasta ut rebellerna från provinserna Raqqa och Deir ez-Zor.

Rebellerna var hårt ansatta från två håll, som mellan hammaren (IS) och städet (Assad), och var alltså tvungna att ge upp sina positioner i det Irak-angränsande östra Syrien där IS var som starkast.
Inget mysterium här inte.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
hur blev de så mäktiga på bara några år? Det folkliga stödet har ju inte varit särskilt stort.
En kombination av händelser spelade IS rätt i händerna. Efter ovan nämnda händelseförlopp i Syrien hade IS fått en stark territoriell bas i östra Syrien. Dessutom hade de utländska jihadisterna i stora antal valt att ta IS parti i "inbördeskriget i inbördeskriget", vilket stärkt IS manskap.

Sen började det bubbla i Irak, med stora folkliga protester bland sunniaraberna mot den extremt sunnifientliga Maliki-regeringen. En mängd väpnade sunnigrupper började slåss mot regeringen i Baghdad och IS såg sin chans. I början sågs IS som befriare och de hade visst en del folkligt stöd i Irak. De hade t ex redan erövrat staden Fallujah sen långt innan erövringen av Mosul som gjorde dem så berömda.

Den irakiska militärens ofattbara inkompetens var också en faktor. Den gjorde att IS med allierade inte bara lyckades driva den på flykten och erövra en miljonstad i Mosul, de erövrade också en gigantisk mängd krigsmateriel och dessutom ofattbara mängder kontanter i Mosuls bankvalv.

Här någonstans var IS som starkast, därefter har det bara gått nedför för dem med undantag för temporära framgångar (Ramadi och Palmyra).

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Visst, de tjänade massor av pengar av Syriens olja senare. Men att sälja stulen olja i sådan stor omfattning kräver organisation och kontakter på hög nivå.
Det krävs inte kontakter på hög nivå om det redan finns befintliga smuggelnätverk och man kan sälja oljan i princip direkt vid stället för utvinningen. Tror du smugglingen i området startade med IS eller?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så din bild har luckor, inte sant. Det förklarar inte alls mysteriet.
IS är ett av de mest analyserade och studerade fenomenen på länge. Att såna som du inte orkar bekanta er med materialet som producerats om dem gör inte att det är ett mysterium.
__________________
Senast redigerad av Cumbersnatch 2017-06-11 kl. 21:45.
Citera
2017-06-11, 22:06
  #34888
Medlem
Mplokos avatar
Här var spännande läsning om Isis om det stämmer: http://www.spiegel.de/international/world/islamic-state-files-show-structure-of-islamist-terror-group-a-1029274.html
Spännande dokumentär här också: https://www.youtube.com/watch?v=iTiDUokWCLE
Citera
2017-06-11, 23:53
  #34889
Medlem
grasuggan99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Jag har inte allt "klart för mig", men det finns mycket riktigt inget "stort mysterium" kring IS-fenomenet som ni foliehattar vill påstå.


IS framväxt i Syrien måste ses mot bakgrund av konflikten mellan IS och rebellerna (inklusive det av IS grundade Nusra).

IS klev in i Syrien 2013 från sitt fäste i västra Irak. I början var de utspridda över stora delar av rebellkontrollerade Syrien, t ex ända bort i Latakia-provinsen. Eftersom IS betedde sig allmänt svininigt (t ex mord på rebell-lederare, plundring av rebellernas vapenförråd och anspråk på överhöghet över territorier) beslutade rebellerna och Nusrafronten tidigt 2014 att starta en offensiv mot IS och kasta ut dem från Syrien.
Denna konflikt ledde till att IS blev utkastade från Idlib, Latakia och större delen av Aleppo-provinserna men samtidigt lyckades själva kasta ut rebellerna från provinserna Raqqa och Deir ez-Zor.

Rebellerna var hårt ansatta från två håll, som mellan hammaren (IS) och städet (Assad), och var alltså tvungna att ge upp sina positioner i det Irak-angränsande östra Syrien där IS var som starkast.
Inget mysterium här inte.


En kombination av händelser spelade IS rätt i händerna. Efter ovan nämnda händelseförlopp i Syrien hade IS fått en stark territoriell bas i östra Syrien. Dessutom hade de utländska jihadisterna i stora antal valt att ta IS parti i "inbördeskriget i inbördeskriget", vilket stärkt IS manskap.

Sen började det bubbla i Irak, med stora folkliga protester bland sunniaraberna mot den extremt sunnifientliga Maliki-regeringen. En mängd väpnade sunnigrupper började slåss mot regeringen i Baghdad och IS såg sin chans. I början sågs IS som befriare och de hade visst en del folkligt stöd i Irak. De hade t ex redan erövrat staden Fallujah sen långt innan erövringen av Mosul som gjorde dem så berömda.

Den irakiska militärens ofattbara inkompetens var också en faktor. Den gjorde att IS med allierade inte bara lyckades driva den på flykten och erövra en miljonstad i Mosul, de erövrade också en gigantisk mängd krigsmateriel och dessutom ofattbara mängder kontanter i Mosuls bankvalv.

Här någonstans var IS som starkast, därefter har det bara gått nedför för dem med undantag för temporära framgångar (Ramadi och Palmyra).


Det krävs inte kontakter på hög nivå om det redan finns befintliga smuggelnätverk och man kan sälja oljan i princip direkt vid stället för utvinningen. Tror du smugglingen i området startade med IS eller?


IS är ett av de mest analyserade och studerade fenomenen på länge. Att såna som du inte orkar bekanta er med materialet som producerats om dem gör inte att det är ett mysterium.

Mycket bra och utförligt svar över hur IS lyckades nå sina framgångar. Utan konspirationer och rysspropaganda. Sakliga svar som detta är svåra att hitta i denna totalpolariserade tråden.
Citera
2017-06-12, 09:42
  #34890
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cumbersnatch
Jag har inte allt "klart för mig", men det finns mycket riktigt inget "stort mysterium" kring IS-fenomenet som ni foliehattar vill påstå.


IS framväxt i Syrien måste ses mot bakgrund av konflikten mellan IS och rebellerna (inklusive det av IS grundade Nusra).

IS klev in i Syrien 2013 från sitt fäste i västra Irak. I början var de utspridda över stora delar av rebellkontrollerade Syrien, t ex ända bort i Latakia-provinsen. Eftersom IS betedde sig allmänt svininigt (t ex mord på rebell-lederare, plundring av rebellernas vapenförråd och anspråk på överhöghet över territorier) beslutade rebellerna och Nusrafronten tidigt 2014 att starta en offensiv mot IS och kasta ut dem från Syrien.
Denna konflikt ledde till att IS blev utkastade från Idlib, Latakia och större delen av Aleppo-provinserna men samtidigt lyckades själva kasta ut rebellerna från provinserna Raqqa och Deir ez-Zor.

Rebellerna var hårt ansatta från två håll, som mellan hammaren (IS) och städet (Assad), och var alltså tvungna att ge upp sina positioner i det Irak-angränsande östra Syrien där IS var som starkast.
Inget mysterium här inte.


En kombination av händelser spelade IS rätt i händerna. Efter ovan nämnda händelseförlopp i Syrien hade IS fått en stark territoriell bas i östra Syrien. Dessutom hade de utländska jihadisterna i stora antal valt att ta IS parti i "inbördeskriget i inbördeskriget", vilket stärkt IS manskap.

Sen började det bubbla i Irak, med stora folkliga protester bland sunniaraberna mot den extremt sunnifientliga Maliki-regeringen. En mängd väpnade sunnigrupper började slåss mot regeringen i Baghdad och IS såg sin chans. I början sågs IS som befriare och de hade visst en del folkligt stöd i Irak. De hade t ex redan erövrat staden Fallujah sen långt innan erövringen av Mosul som gjorde dem så berömda.

Den irakiska militärens ofattbara inkompetens var också en faktor. Den gjorde att IS med allierade inte bara lyckades driva den på flykten och erövra en miljonstad i Mosul, de erövrade också en gigantisk mängd krigsmateriel och dessutom ofattbara mängder kontanter i Mosuls bankvalv.

Här någonstans var IS som starkast, därefter har det bara gått nedför för dem med undantag för temporära framgångar (Ramadi och Palmyra).


Det krävs inte kontakter på hög nivå om det redan finns befintliga smuggelnätverk och man kan sälja oljan i princip direkt vid stället för utvinningen. Tror du smugglingen i området startade med IS eller?


IS är ett av de mest analyserade och studerade fenomenen på länge. Att såna som du inte orkar bekanta er med materialet som producerats om dem gör inte att det är ett mysterium.
Den avgörande frågan är ju hur de fick pengar till allt. Utan pengar kan man inte bygga upp och hålla en sådan här organisation vid liv. Du nämnde Bin Laden, men han är som sagt död.

Det kostar att hålla en massa folk i stridsberedskap. Vapen, fordon mm måste anskaffas mm. Det förekom nog smuggling av olja. Men inte i den omfattningen som IS drev, det kördes ju olja i långa konvojer till Turkiet, detta är väldokumenterat av Ryssland och turkiska journalister. Handeln sköttes faktiskt delvis av Erdogan svärson, han ägde ett av åkerierna som skötte ruljangsen.

Och vi vet att de fick vapen tillbaka samma väg. Förutom nya krigare, tränade i Turkiet. Det råder inget som helst tvivel om att Turkiet backade upp IS och det råder inget som helst tvivel om att USA var införstådda med detta.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2017-06-12 kl. 09:46.
Citera
2017-06-12, 10:08
  #34891
Medlem
Tillssons avatar
Rörliga närbilder från marken på en av de stora IS-konvojer som tilläts lämna Raqqa i slutet av maj/början av juni i år.

Som bildtexten mycket riktigt påpekar kunde detta ske trots att amerikanska drönare hänger över Raqqa hela tiden.

Dessbättre angreps denna konvoj liksom andra av RuAF.

Det antyds även att USA tillät samma sak ske då IS återtog Palmyra i december 2016.

Källa: https://www.almasdarnews.com/article/video-humongous-isis-convoy-allowed-escape-raqqa-fight-syrian-army-instead/
Citera
2017-06-12, 10:48
  #34892
Medlem
humanlifes avatar
Iran säger att de har bevis för att USA stödjer IS direkt.

Jag skulle tro att många har sådana bevis, men de vågar inte publicera dem, med risk för sanktioner och terror mot det egna landet. Kriget mot Syrien avskräcker.
Citat:
Commander: Iran Has Proof of US Direct Support for ISIL Terrorist Group

TEHRAN (FNA)- Deputy Chief of Staff of the Iranian Armed Forces Major General Mostafa Izadi announced that the country is in possession of evidence and documents proving Washington's direct support for the ISIL terrorist group.

"We are facing a proxy warfare in the region as a new trick by the arrogant powers against the Islamic Republic," Izadi said on Sunday.

"As the Supreme Leader of the Islamic Revolution (Ayatollah Seyed Ali Khamenei) said, we possess documents and information showing the direct supports by the US imperialism for this highly disgusting stream (the ISIL) in the region which has destroyed the Islamic countries and created a wave of massacres and clashes," he added.

In relevant remarks on Friday, Iranian Parliament Speaker Ali Larijani condemned the Wednesday terrorist attacks in Tehran, and said that Washington is behind most of the terrorist acts in the world.

"The United States has aligned itself with the ISIL in the region," Larijani said on Friday, addressing a funeral ceremony held for the victims of ISIL's Wednesday terrorist attacks on the Iranian parliament and the holy shrine of late Imam Khomeini in Tehran.

He reiterated that Washington has demonstrated that it is the international ISIL.

http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13960321001279
Citera
2017-06-12, 12:34
  #34893
Medlem
Tillssons avatar
Mer vit fosfor över Raqqa. Publicerat av IS-relaterade Amaq News.

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=NIDqywPwK-Q

Ryssarna gjorde samma sak över Aleppo för exakt ett år sedan.

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=-e-pKoQahIE
Citera
2017-06-12, 13:16
  #34894
Medlem
Zeta9s avatar
Vad bra att jag hittade den här tråden. Det händer mycket i Syrien och övriga Mellanöstern nu, men västmedia bevakar inte händelserna speciellt noggrant.

USA-koalitionen i Syrien vill tydligen inte ge sig in i hårda strider med IS i Raqqa. Är de rädda för stora egna förluster/civila förluster eller vill de fortfarande utnyttja IS för att bekämpa Assad? Kurderna har bekämpat IS tidigare, men hur är deras relation till Assad?

Den syriska armén har inte tillräckligt med resurser för att bekämpa IS i Deir Ezzur efter ett överraskande anfall där, förstärkning är dock på väg.

"Northeastern Syria: ISIL Intends to Hand over Raqqa City to Kurdish Fighters

...The sources said that while the US and the SDF permitted ISIL terrorists to leave their capital city of Raqqa without clashes, the Takfiri terrorists were moving towards Deir Ezzur in groups.

In the meantime, the Russian-language Izvestia daily reported that the agreement between the SDF and ISIL on evacuation of terrorists from Raqqa caused intensified ISIL attacks on pro-government forces' positions in Deir Ezzur.

The paper further added that the ISIL was trying to drive the Syrian Army troops out of Deir Ezzur city to declare it as its new capital.

The daily went on to say that the Syrian General Command was about to dispatch fresh forces from Palmyra to Deir Ezzur on airplanes to join the army forces in Deir Ezzur to face ISIL as strong as possible."

http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13960321001418
Citera
2017-06-12, 13:26
  #34895
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mploko
Här var spännande läsning om Isis om det stämmer: http://www.spiegel.de/international/world/islamic-state-files-show-structure-of-islamist-terror-group-a-1029274.html
Spännande dokumentär här också: https://www.youtube.com/watch?v=iTiDUokWCLE

Dokumentären är mycket intressant. Tyvärr så har jag ingen möjlighet att se hela på några dagar. Men här följer ett intressant klipp om KSA:s inblandning:

https://youtu.be/iTiDUokWCLE?t=1280
Citera
2017-06-12, 14:07
  #34896
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tillsson
Mer vit fosfor över Raqqa. Publicerat av IS-relaterade Amaq News.

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=NIDqywPwK-Q

Ryssarna gjorde samma sak över Aleppo för exakt ett år sedan.

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=-e-pKoQahIE
Kände du till det här med ryssarna, att de skulle ha attackerat Aleppo med vit fosfor? Jag gör det inte.
Det är lite märkligt att denna dyker upp just nu, när USA håller på med det.
Någon vill visa att de är lika goda kålsupare, som vanligt. Jag tror att anklagelsen mot Ryssland är falsk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in