2017-06-09, 16:42
  #13417
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Det är detta som förstör människor, släpp människor fria istället för att låsa in dem i den svenska modellen.

Nej, det förstör inte människor. Det är orimligt att tro att ett införande av marknadshyror för att låsa upp flyttkedjorna inte skulle bidra till hyror som är för höga för de som saknar arbete eller av ett eller annat skäl inte arbetar heltid. Det är även orimligt att tro att dessa människor skulle bli högproduktiva bara någon slog tillräckligt hårt med piskan. Jag tycker att vi ska förhålla oss till verkligheten och inse att det kommer att krävas stöd från det offentliga för att slippa kåkstäder.
Citera
2017-06-09, 16:44
  #13418
Medlem
Christopher.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Nej, det förstör inte människor. Det är orimligt att tro att ett införande av marknadshyror för att låsa upp flyttkedjorna inte skulle bidra till hyror som är för höga för de som saknar arbete eller av ett eller annat skäl inte arbetar heltid. Det är även orimligt att tro att dessa människor skulle bli högproduktiva bara någon slog tillräckligt hårt med piskan. Jag tycker att vi ska förhålla oss till verkligheten och inse att det kommer att krävas stöd från det offentliga för att slippa kåkstäder.

Varför är kåkstäder dåligt?
Citera
2017-06-09, 17:56
  #13419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Det byggs inte för lite, snarare byggs det för mycket. Bostadsmarknaden försvagas och de som tidigare köpt på spekulation har slutat. Vi närmar oss en marknadskollaps när allt fler dyra lägenheter byggs utan att efterfrågan kan väga upp.

Problemet löses inte med nyproduktion, utan i det befintliga bostsdsbeståndet. Äldre vars barn har flyttat behöver lämna sina villor, par och småbarnsfamiljer behöver flytta från sina små lägenheter.

I ett första steg måste reavinstskatten bort och fastighetsskatten återinföras, det skulle låsa upp flyttkedjorna. Sedan behöver hyresmarknaden avregleras samtidigt som kommunerna får ansvar att ordna någon motsvarighet till social housing för de svagaste på marknaden.

Jag tror inte på att dyr nyproduktion löser något, men ingen vill bygga billiga hyresrätter heller.

Nej. Problemet är att det byggs för dyrt inte att det byggs för mycket. Behovet är stort men folk har inte råd med det som byggs. Det är en stor skillnad på att det inte finns behov och att det inte finns efterfrågan på det som byggs.

De som har råd med 12-15k eller mer i månaden i hyra kunde lika gärna köpa sig en bostad. Men det är inte dessa lägenheter/bostäder som det är en bristvara på utan boende som folk faktiskt har råd med.
Citera
2017-06-09, 17:57
  #13420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Alla som anser att det är brist på "billiga" hyresrätter borde organisera sig och starta crowdfunding där man gör löpande inbetalning för att det ska vara billigt.

Varför sker aldrig detta?

Skatt kallas det.
Citera
2017-06-09, 18:06
  #13421
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Skatt kallas det.

Varför ska man tvinga andra att betala för prisreglerade hyresrätter utan inkomsttak?

Det min herre är kommunism...
Citera
2017-06-09, 18:09
  #13422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Varför ska man tvinga andra att betala för prisreglerade hyresrätter utan inkomsttak?

Det min herre är kommunism...

Varför ska jag behöva betala vägar i Malmö? Eller betala för att Mohammed ska få en bostad och fickpengar i Sverige? Det är mycket våra skattepengar går till som man inte vill vara med och betala för ser du. Men du är alltså för att man tar bort skatten helt eller att man får välja själv vart skatten ska gå?

Du vet lika mycket vad kommunism är som du vet vad subventioner är. Jag tror att du min herre är gravt mentalt efterbliven.

EDIT: Dessutom så har staten en viss skyldighet mot sina medborgare, en skyldighet de struntar fullständigt i just nu.
Citera
2017-06-09, 18:12
  #13423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du svarade med en motfråga eftersom du inte hade ett enda exempel alltså och ändå tror du att det ska gå att skapa ett överskott av något som marknadsförs till under marknadspriset, trots att det aldrig någonsin skett en enda gång.

Din motfråga är för övrigt något märkligt formulerad, kan du skriva om den på begriplig svenska, men svara först gärna på den fråga du fick innan du ber om svar på egna frågor.

Jag svarade med en motfråga eftersom vad jag vet finns det ingen annan vara som är jämförbar med en bostad. Men eftersom du inte begriper detta så...
Citera
2017-06-09, 18:15
  #13424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vad är det som säger att man måste "tränga ihop sig" bara för att det blir marknadshyror?

Det som kommer att hända är att bostäder kommer att frigöras pga omflyttning. De som absolut inte vill gå ner i storlek kan flytta till ett mindre attraktivt område och de som vill bo kvar får nöja sig med en mindre bostad.

I slutändan försvinner "bristen" ganska omgående och det kommer frigöras lgh i alla stadsdelar. Detta är mycket billigare än att bygga bort "bristen". Ett totalt utopiskt projekt för övrigt.

Vad är "eget boende". Egen ny hyresrätt för en spottstyver?

Vilka normalt avlönade svenskar bor 15 pers i en tvåa?

Verkligheten säger det. Du vet verkligheten som du ibland kanske läser om i en tidning eller ser när du sätter på TV'n.

Och de som bor i mindre attraktiva områden kommer flytta vart då?

Eget boende är ett eget boende, vart det är är mindre viktigt men det är en bostad där du har ett förstahandskontrakt eller liknande, antingen ensam eller med en partner.

Du tror att landet består av normalt avlönade människor i sin helhet? Eller är du kanske som kommunisterna och vill avliva oönskade element som inte passar in i samhällsbilden efter deras utopi?
Citera
2017-06-09, 18:15
  #13425
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Nej. Problemet är att det byggs för dyrt inte att det byggs för mycket. Behovet är stort men folk har inte råd med det som byggs. Det är en stor skillnad på att det inte finns behov och att det inte finns efterfrågan på det som byggs.

De som har råd med 12-15k eller mer i månaden i hyra kunde lika gärna köpa sig en bostad. Men det är inte dessa lägenheter/bostäder som det är en bristvara på utan boende som folk faktiskt har råd med.

Ingen kommer att bygga billigt förutom i småskaliga pr-projekt, okej? Det finns inga incitament för byggföretag att bygga billigt. Det finns inga incitament för kommuner att bygga billigt (då billigt drar till sig låginkomsttagare).
Bygger man nytt bygger man med så goda vinstmarginaler som möjligt och dessa hittar man i bostadsrätter med hög standard. Ingen kommer att bygga billiga hyresrätter i någon större skala, så glöm idén om storskalig produktion av billiga hyresrätter i attraktiva områden.

Det byggs just nu 63 000 bostäder i Sverige och det är lite drygt 30% fler än förra året. Det finns redan 4 700 000 bostäder. Nyproduktionen står alltså för lite drygt 1% av det totala beståndet. Om det finns fundamentala problem på den svenska bostadsmarknaden - vilket det gör - så löser man inte det med nyproduktion. Att påstå något sådant är att köra huvudet i sanden istället för att ta tag i problem.
Citera
2017-06-09, 18:18
  #13426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Ingen kommer att bygga billigt förutom i småskaliga pr-projekt, okej? Det finns inga incitament för byggföretag att bygga billigt. Det finns inga incitament för kommuner att bygga billigt (då billigt drar till sig låginkomsttagare).
Bygger man nytt bygger man med så goda vinstmarginaler som möjligt och dessa hittar man i bostadsrätter med hög standard. Ingen kommer att bygga billiga hyresrätter i någon större skala, så glöm idén om storskalig produktion av billiga hyresrätter i attraktiva områden.

Det byggs just nu 63 000 bostäder i Sverige och det är lite drygt 30% fler än förra året. Det finns redan 4 700 000 bostäder. Nyproduktionen står alltså för lite drygt 1% av det totala beståndet. Om det finns fundamentala problem på den svenska bostadsmarknaden - vilket det gör - så löser man inte det med nyproduktion. Att påstå något sådant är att köra huvudet i sanden istället för att ta tag i problem.

Det vet jag redan men det är billiga bostäder som folk har råd med som det råder brist på. Sen att ingen vill bygga dom är en annan sak. Bara för att ingen vill bygga så betyder det inte att behovet inte finns.
Det är därför staten bör gå in och finansiera det hela. Men det kan den inte då vi inte har pengar till det längre.

Hur ska man lösa problemet då? Förutom att kasta ut invandrarna som lever på bidrag det vill säga.
Citera
2017-06-09, 18:31
  #13427
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det vet jag redan men det är billiga bostäder som folk har råd med som det råder brist på. Sen att ingen vill bygga dom är en annan sak. Bara för att ingen vill bygga så betyder det inte att behovet inte finns.
Det är därför staten bör gå in och finansiera det hela. Men det kan den inte då vi inte har pengar till det längre.

Hur ska man lösa problemet då? Förutom att kasta ut invandrarna som lever på bidrag det vill säga.

"Folk" har råd med bostäder, vi har bara runt 3-5 tusen personer i Sverige som är akut hemlösa- Andra har ett boende.

Staten kan inte gå in och finansiera byggandet då det dels, med största sannolikhet, vore olagligt och dels för att kommunerna inte kommer att gå med på det.

I det första inlägget du citerade förklarade jag hur man skulle lösa problemen: första steget är att avskaffa reavinstskatten och det andra steget är att återinföra fastighetsskatten. Detta behöver följas av en avreglering av hyresmarknaden och sedan behövs ett social housing-program. Inte för studenter eller unga med låg inkomst som vill bo själva, utan för de som verkligen har ett behov av boende under lång tid.

Byggande av billiga hyresrätter kommer inte att hända.
Citera
2017-06-09, 18:57
  #13428
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Nej. Problemet är att det byggs för dyrt inte att det byggs för mycket.

Vad är det som är så konstigt att det nya också är det dyraste? Så är det med precis alla andra varor och tjänster...


Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Behovet är stort men folk har inte råd med det som byggs.
vad är det som säger att lösningen måste ligga i nyproduktionen? Det är bara 1% av totalt bestånd.

Lösningen ligger främst i att rörligheten i befintligt bestånd ökar. Förstå då kan bristen upphöra på allvar.

Då kan bostadslösa få ta del en billigare del av beståndet istället för svindyr nyproduktion som främst rika pensionärer har råd med, efter de cashat ut sig från bostadsmarknaden.

Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det är en stor skillnad på att det inte finns behov och att det inte finns efterfrågan på det som byggs.
det är en korrekt analys. Men behov kan tillfredställas i den billigare delen av beståndet också.

Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
De som har råd med 12-15k eller mer i månaden i hyra kunde lika gärna köpa sig en bostad.
det gör de också. Det är mycket billigare. Hyresrätt i nyproduktion har kommit till att bli ett nischat fullservicealternativ för rika pensionärer snarare än att lösa bristen på billiga hyresrätter.

Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Men det är inte dessa lägenheter/bostäder som det är en bristvara på utan boende som folk faktiskt har råd med.

Precis. Så därför är det dags att öppna upp det låsta äldre beståndet. Gissa hur man gör det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in