2017-05-31, 10:02
  #12709
Bannlyst
Allting talar ju för att C och B inte fick det att funka. C ringer baronen och hans fadersinstinkter sätter in. Säkerligen försöker han vara till stöd till en början och sen leder det ena till det andra.
Citera
2017-05-31, 10:07
  #12710
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Du menar att det blir mindre såpa av svepande formuleringar, opreciserade anklagelser och målande beskrivningar än om man hade torrt, koncist och konkret bara konstaterat de faktiska och relevanta omständigheterna? Man får någonstans välja, antingen välja att helt lämna omständigheterna utanför och bara strikt konstatera att beslut är taget om att gå skilda vägar eller så redogör man för de konkreta grunderna. Nu valde man mellantinget att svullstigt bre på stort om svek och lögner med tillhörande värdeomdömen, utan att precisera närmare om vad Jonas skullr ljugit för Dan/Magnus om eller vad sveket konkret skulle bestå i. (Att han haft nära telefonkontakt med Björns tjej med anledning av att hon ska ha mått dåligt, utan att berätta för Björn om deras telefonkontakt? I så fall exakt samma underlåtenhet som Dan/Magnus gjort sig skyldiga till). Den enda gången man har anledning att välja ett sådant mellanting är när man är ute efter att hetsa massan mot någon utan att egentligen ha särskilt mycket på fötterna för det. Det är då inte varken professionellt eller skademinimerande.

Jonas har rimligtvis inte mycket att bemöta eftersom texten i princip bara är massa hetluft och ytterst lite konkret att bemöta. Det enda han skulle kunna säga något om är varför han valde att ha de här samtalen själv med C istället för att berätta om situationen för Björn, men har han några faktiskt moraliskt goda skäl för att undanhålla samtalen till och med för hennes dåvarande partner så utgör det defintivt ännu godare skäl för honom att undvika att överhuvudtaget lyfta frågan i offentligheten - eller ens berätta att det finns sådana skäl.

Återigen, skit in = skit ut. Du drar väldigt många slutsatser från väldigt lite info.

Vi vet faktiskt inte vad som har hänt. Vi vet exempelvis att Jonas enligt Dan och Magnus ska ha ljugit, alternativt undanhållit sanningen. Men vi vet inte om vad, för vem, hur och hur länge. Vi vet inte heller varken Björns eller Jonas syn på saken. Ej heller vad för kommunikation som förts mellan Dan, Magnus och Björn samt mellan Björn och Jonas.

Alltså kan vi inte säga något om att Dan och Magnus agerat klandervärt i denna soppa. Vad vi definitivt kan säga är att Jonas har gjort det, men möjligheten är öppen för att alla har gjort det. Så man bör ta det väldigt försiktigt med anklagelserna.

Angående mängden info som är släppt så ligger det lite i sakens natur att infon är väldigt känslig. Transparens är bra, eller snarare, den hade varit helt förkastlig om det rört sig om en ren professionell relation och om Motgift varit ett företag som alla andra. Men nu är den nationella rörelsen en politisk rörelse, inte en professionell rörelse (framförallt en "liten" rörelse som är väldigt skvallersugen). Den professionella sfären är mycket tydligare avgränsad från den privata än vad den politiska sfären är avgränsad från den privata. Dels eftersom politiken gör intrång i folks privatliv, dels för politik grundar sig i moral och etik. Dessutom så kommer (på grund av rörelsens storlek) alla inblandade parter att förr eller senare springa på varandra, eller åtminstone springa på gemensamma bekanta, lyssnare etc. Så länge ingen av parterna drar sig ur det vill säga.

Då är det bättre att förekomma än att förekommas om inte annat så av ren hänsyn till de inblandade. För tro inte att frågor inte hade ställts om Jonas plötsligt lämnar motgift och sedan börjar synas med Björns ex. Och då måste man göra en avvägning. Huruvida den är bra eller inte kommer allmänheten förhoppningsvis aldrig få svar på.
Citera
2017-05-31, 10:09
  #12711
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Det här är struntprat. Om man hade velat hantera detta professionellt utan att ställa till med "såpa" hade man bara skrivit något i stil med att JDG på grund av personliga skäl lämnat Motgift. Nu valde man istället att göra sitt bästa för att karaktärsmörda JDG genom att gå ut med en mängd detaljer som det helt saknas anledning att delge allmänheten. Varför Eriksson och Söderman väljer den vägen är inte lätt för en utomstående att veta. Kanske oroar de sig över att JDG ska starta en ny, konkurrerande podcast, eller ansluta sig till någon av deras redan existerande konkurrenter, och försöker därför sänka hans trovärdighet och popularitet.

Citat:
Ursprungligen postat av lampugn
Håller helt med. Man kunde hänvisat till personliga skäl eller hälsoskäl. Eller varför inte skrivit som det var men att man skiljs som vänner? Var väl inte länge sen Dan och Jonas var och såg på fotboll ihop. Fyfan va dålig stil att pissa på år av vänskap över nån jävla brud. Dan spelar högt här. Vi får se om det går hem.

Tänk efter lite nu:

Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Då är det bättre att förekomma än att förekommas om inte annat så av ren hänsyn till de inblandade. För tro inte att frågor inte hade ställts om Jonas plötsligt lämnar motgift och sedan börjar synas med Björns ex. Och då måste man göra en avvägning. Huruvida den är bra eller inte kommer allmänheten förhoppningsvis aldrig få svar på.
Citera
2017-05-31, 10:11
  #12712
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Återigen, skit in = skit ut. Du drar väldigt många slutsatser från väldigt lite info.

Vi vet faktiskt inte vad som har hänt. Vi vet exempelvis att Jonas enligt Dan och Magnus ska ha ljugit, alternativt undanhållit sanningen. Men vi vet inte om vad, för vem, hur och hur länge. Vi vet inte heller varken Björns eller Jonas syn på saken. Ej heller vad för kommunikation som förts mellan Dan, Magnus och Björn samt mellan Björn och Jonas.

Alltså kan vi inte säga något om att Dan och Magnus agerat klandervärt i denna soppa. Vad vi definitivt kan säga är att Jonas har gjort det, men möjligheten är öppen för att alla har gjort det. Så man bör ta det väldigt försiktigt med anklagelserna.

Angående mängden info som är släppt så ligger det lite i sakens natur att infon är väldigt känslig. Transparens är bra, eller snarare, den hade varit helt förkastlig om det rört sig om en ren professionell relation och om Motgift varit ett företag som alla andra. Men nu är den nationella rörelsen en politisk rörelse, inte en professionell rörelse (framförallt en "liten" rörelse som är väldigt skvallersugen). Den professionella sfären är mycket tydligare avgränsad från den privata än vad den politiska sfären är avgränsad från den privata. Dels eftersom politiken gör intrång i folks privatliv, dels för politik grundar sig i moral och etik. Dessutom så kommer (på grund av rörelsens storlek) alla inblandade parter att förr eller senare springa på varandra, eller åtminstone springa på gemensamma bekanta, lyssnare etc. Så länge ingen av parterna drar sig ur det vill säga.

Då är det bättre att förekomma än att förekommas om inte annat så av ren hänsyn till de inblandade. För tro inte att frågor inte hade ställts om Jonas plötsligt lämnar motgift och sedan börjar synas med Björns ex. Och då måste man göra en avvägning. Huruvida den är bra eller inte kommer allmänheten förhoppningsvis aldrig få svar på.

Eftersom vi inte vet hela historien kan vi inte med säkerhet säga att Jonas agerat klandervärt. Om C ringer honom och säger att Björn har supit ner sig och misshandlat henne igen är Jonas agerande givetvis helt försvarbart.
Citera
2017-05-31, 10:13
  #12713
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Tänk efter lite nu:

Jojo. Men vad hade det spelat för roll om det kommit ut den vägen? Jag hade haft full förståelse om de velat mörka för alla inblandades skull.
Nu känns det ju bara som att de utnyttjar situationen för att göra sig av med Jonas.
Citera
2017-05-31, 10:15
  #12714
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lampugn
Eftersom vi inte vet hela historien kan vi inte med säkerhet säga att Jonas agerat klandervärt. Om C ringer honom och säger att Björn har supit ner sig och misshandlat henne igen är Jonas agerande givetvis helt försvarbart.

Jo, det kan vi definitivt säga.

Om vi utgår från ditt exempel: Ett bra agerande är att ringa polisen, informera Motgift samt offentligt ta avstånd från det inträffade vilket är precis vad som har hänt tidigare, se Tor Paulsson-historien. Ett klandervärt agerande är att ringa nattliga samtal, gå bakom ryggen på Björn och sedan själv bli ihop med kvinnan. En slagen kvinna behöver hjälp, stöd och vård, inte en ny kille.
Citera
2017-05-31, 10:19
  #12715
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lampugn
Jojo. Men vad hade det spelat för roll om det kommit ut den vägen? Jag hade haft full förståelse om de velat mörka för alla inblandades skull.
Nu känns det ju bara som att de utnyttjar situationen för att göra sig av med Jonas.

Det kommer komma ut förr eller senare. Då är det bättre, framförallt av hänsyn till de inblandade parterna, att själv sätta bilden, styra informationen och sedan sätta punkt. Alternativet är att låta viskleken råda och då tappar man fullständigt kontrollen över bilden, informationen blir okontrollerad och med stor sannolikhet både förvriden och falsk, ärendet tar "aldrig" slut och det blir med tiden svårare att gå ut och "rätta till".
Citera
2017-05-31, 10:21
  #12716
Medlem
Stabskaptens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Då är det bättre att förekomma än att förekommas om inte annat så av ren hänsyn till de inblandade. För tro inte att frågor inte hade ställts om Jonas plötsligt lämnar motgift och sedan börjar synas med Björns ex. Och då måste man göra en avvägning. Huruvida den är bra eller inte kommer allmänheten förhoppningsvis aldrig få svar på.

Mer struntprat. Vem Björn Björkqvists före detta flickvän är eller hur hon ser ut är bara känt i en väldigt liten "nationell" ankdamm. Ytterst få av Motgifts tusentals lyssnare torde bry sig det allra minsta om vem hon är ihop med eller varför. De vill bara höra bra, regimkritisk radio.

Man måste vara tappad bakom en vagn om man inte ser att det meddelande som Dan och Magnus gick ut med syftar till att skada Jonas.
Citera
2017-05-31, 10:22
  #12717
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Jo, det kan vi definitivt säga.

Om vi utgår från ditt exempel: Ett bra agerande är att ringa polisen, informera Motgift samt offentligt ta avstånd från det inträffade vilket är precis vad som har hänt tidigare, se Tor Paulsson-historien. Ett klandervärt agerande är att ringa nattliga samtal, gå bakom ryggen på Björn och sedan själv bli ihop med kvinnan. En slagen kvinna behöver hjälp, stöd och vård, inte en ny kille.

Ja, okej då. Du har nog rätt. Men jag tycker ändå att det kan finnas förmildrande omständigheter. Jag kan inte se att Jonas har varit drivande i detta. C har säkert sökt kontakt och sagt att förhållandet inte funkar. Jonas är ju trots allt lovligt byte i egenskap av singel. Har mycket svårt att tro att det gått till på annat sätt.
Citera
2017-05-31, 10:23
  #12718
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Mer struntprat. Vem Björn Björkqvists före detta flickvän är eller hur hon ser ut är bara känt i en väldigt liten "nationell" ankdamm. Ytterst få av Motgifts tusentals lyssnare torde bry sig det allra minsta om vem hon är ihop med eller varför. De vill bara höra bra, regimkritisk radio.

Man måste vara tappad bakom en vagn om man inte ser att det meddelande som Dan och Magnus gick ut med syftar till att skada Jonas.

Det är känt vem det är av tillräckligt många för att det skulle exempelvis startas en flashbacktråd om saken. Hur kontrollerade brukar sådana vara?
Citera
2017-05-31, 10:25
  #12719
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Det kommer komma ut förr eller senare. Då är det bättre, framförallt av hänsyn till de inblandade parterna, att själv sätta bilden, styra informationen och sedan sätta punkt. Alternativet är att låta viskleken råda och då tappar man fullständigt kontrollen över bilden, informationen blir okontrollerad och med stor sannolikhet både förvriden och falsk, ärendet tar "aldrig" slut och det blir med tiden svårare att gå ut och "rätta till".

Problemet är ju att de inte sätter punkt. Jag litar inte på deras story och jag tycker inte att man behandlar en vän på det sättet.
Citera
2017-05-31, 10:28
  #12720
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Det är känt vem det är av tillräckligt många för att det skulle exempelvis startas en flashbacktråd om saken. Hur kontrollerade brukar sådana vara?

Ser fortfarande inte problemet. Det hade varit mer respektfullt än att fullständigt såga Jonas och ordentligt pissa på honom.
Blir inga mer pengar till motgift från mig efter detta iaf.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in