2017-05-29, 22:12
  #9085
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Vad skulle en sådan 'dupering' kunna tänkas bestå i? Hur kom det sig att behovet att revidera kom just nu?

Jag såg hur mycket som stämde in på olycktsteorin, att Kevin fallit på den främre pallen med halsen före förklarar allting.
Citera
2017-05-29, 22:15
  #9086
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solicitas
Jag såg hur mycket som stämde in på olycktsteorin, att Kevin fallit på den främre pallen med halsen före förklarar allting.


Det här är ingen olycka det är enligt tidigare uppgift ett tryck mot halsen minst en minut, så för blödningarna på ögonvitorna så krävs det mer än att ramla. Ehhh.....
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-05-29 kl. 22:17.
Citera
2017-05-29, 22:16
  #9087
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
OK! Då får de och deras advokaterna kanske se det som bara rör dem personligen men inte hela FUP?
Läcka skulle väl bara vara korkat. Jag tycker de har visat en sorts ödmjuk och seriös inställning till det hela och vill förstås bli avskrivna men att det ska gå rätt till.

Nya lagen säger att de har rätt att se saker kontinuerligt om det inte anses kunna störa utredningen. Åklagaren avgör gissar jag. Vid bevistalan lär de få se allt som ingår i "åtalet". Jag tror inte de läcker, det skulle kunna användas mot dem att begränsa informationsflödet.
Citera
2017-05-29, 22:18
  #9088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bpjan
De har redan försökt och fick då nej av Sandberg.

Just nu är fu öppen igen och då är det förundersökningssekretess oavsett vad som hänt tidigare. Har svårt att se att sekretessen skulle lyftas oavsett utgång, om nu inte någon (då) vuxen person åtalas i domstol dvs.

Sen har ju bröderna sekundärtillgång till fup via Dan Josefsson, men han kommer skydda sin källa och kommer inte låta den läcka.

Kan det vara en efterhandskonstruktion att pappan skulle ha begärt ut den? Han kan ha fått rådet att säga så för att förstärka att familjen varit ett offer för polisen och för att föräldrarnas agerande under utredningen är lite konstigt såhär i efterhand. Men som sagt alla är offer i den här röran. Om man som förälder i det här fallet verkligen hade velat ta del av utredningen så hade man nog inte ställt frågan via en annan polis till Sandberg (om det nu gjordes så som det påstods) ...och nöjt sig med ett muntligt nej. Det går ju inte till så när man begär handlingar från en myndighet. Vände han sig till myndigheten? I så fall så finns det ett beslut om varför han har nekats.

https://polisen.se/Service/Ta-del-av-allman-handling/

Vad är det som säger att bröderna inte har fått se delar av utredningen nu på senare år om dom har gjort en begäran. Vet vi det?
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-29 kl. 22:24.
Citera
2017-05-29, 22:22
  #9089
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky


Det här är ingen olycka det är enligt tidigare uppgift ett tryck mot halsen minst en minut, så för blödningarna i ögonen så krävs det mer än att ramla. Ehhh.....

Nope, en avsvimmad Kevin som hänger med huvudet över en vass pallkant i flera minuter lär ge samma effekt, petechier. Det är samma effekt som pinnen och förklarar det "svaga trycket" som obducenterna sa. och han dör av en hjärtarytmi kombinerat med andningsinsufficiens orsakat av slaget mot halsen. förövrigt kan även drunkning ge petechier. Det är inget mord, det är en olyckshändelse.
Citera
2017-05-29, 22:27
  #9090
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solicitas
Nope, en avsvimmad Kevin som hänger med huvudet över en vass pallkant i flera minuter lär ge samma effekt, petechier. Det är samma effekt som pinnen och förklarar det "svaga trycket" som obducenterna sa. och han dör av en hjärtarytmi kombinerat med andningsinsufficiens orsakat av slaget mot halsen. förövrigt kan även drunkning ge petechier. Det är inget mord, det är en olyckshändelse.

Nix, säger rättsläkaren vars ord väger tyngst och det handlar fortfarande om mord.
Det är inte enbart ögonvitorna som är avgörande det finns mer i utlåtandet från den utvidgade rättsmedicinska obduktionen av pojken. Så tills du har ett annat rättsmedicinskt utlåtande blir det svårt att få detta till en olycka.

Den här tonåringen som figurerar 8 månader senare är mycket intressant för den här typen av fall.
Höll mot halsen samtidigt som han sexuellt våldförde sig på K vid den röda boden där skor och en strumpa påträffades.
Citera
2017-05-29, 22:28
  #9091
Medlem
bpjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Kan det vara en efterhandskonstruktion att pappan skulle ha begärt ut den? Han kan ha fått rådet att säga så för att förstärka att familjen varit ett offer för polisen och för att föräldrarnas agerande under utredningen är lite konstigt såhär i efterhand. Men som sagt alla är offer i den här röran. Om man som förälder i det här fallet verkligen hade velat ta del av utredningen så hade man nog inte ställt frågan via en annan polis till Sandberg (om det nu gjordes så som det påstods) ...och nöjt sig med ett muntligt nej. Det går ju inte till så när man begär handlingar från en myndighet. Vände han sig till myndigheten? I så fall så finns det ett beslut om varför han har nekats.

https://polisen.se/Service/Ta-del-av-allman-handling/

Vad är det som säger att bröderna inte har fått se delar av utredningen nu på senare år om dom har gjort en begäran. Vet vi det?

Inte ens Kevins anhöriga har fått läsa utredningen.

Citat:
För inte ens de anhöriga har fått ta del av den.

– Vi vill gärna läsa igenom förundersökningen från början till slut så vi kan få en egen bild av vad som hänt. Vi har hittills inte fått läsa något från förundersökningen utan har hela tiden trott på Sandbergs ord.

http://nwt.se/arvika/2017/05/18/kevins-familj-trott-pa
Citera
2017-05-29, 22:29
  #9092
Medlem
bpjans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solicitas
Det där är direkt felaktigt om du avser offentligt anställda. Privat anställda is another matter

http://www.svenskpolis.se/Artikelarkiv/Artiklar-2013/Februari-2013/Vart-att-veta-om-meddelarfrihet-och-sekretess/

och du fär även delge sekretessbelagd info. enda inskränkningen är om det bedöms att handlingarna använts för att begå ett brott.

Nej, du har fel. Ur artikeln du själv länkar till:

Citat:
Man får inte heller lämna ut handlingar som är hemliga. Meddelarfriheten innebär alltså i princip en rätt att muntligen läcka uppgifter.
Citera
2017-05-29, 22:30
  #9093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pynkis
Kan det vara en efterhandskonstruktion att pappan skulle ha begärt ut den? Han kan ha fått rådet att säga så för att förstärka att familjen varit ett offer för polisen och för att föräldrarnas agerande under utredningen är lite konstigt såhär i efterhand. Men som sagt alla är offer i den här röran. Om man som förälder i det här fallet verkligen hade velat ta del av utredningen så hade man nog inte ställt frågan via en annan polis till Sandberg (om det nu gjordes så som det påstods) ...och nöjt sig med ett muntligt nej. Det går ju inte till så när man begär handlingar från en myndighet. Vände han sig till myndigheten? I så fall så finns det ett beslut om varför han har nekats.

https://polisen.se/Service/Ta-del-av-allman-handling/

Vad är det som säger att bröderna inte har fått se delar av utredningen nu på senare år om dom har gjort en begäran. Vet vi det?

Har svårt att tro att det skulle vara en bluff för att stärka att familjen varit ett offer. Det skulle nog komma ut i så fall.
Det är nog många som inte känner till sina rättigheter eller exakt vart man ska vända sig. Man får inte glömma bort att mycket handlar om klass här också. Respekt, rädsla för myndigheter sitter i benmärgen på många.
Citera
2017-05-29, 22:47
  #9094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bpjan
Inte ens Kevins anhöriga har fått läsa utredningen.



http://nwt.se/arvika/2017/05/18/kevins-familj-trott-pa

Hela utredningen förstår jag att de inte har fått ut med tanke på omfattningen och innehåll.

Gällande bröderna menade jag förhör etc. nu på senare tid.
Citera
2017-05-29, 22:50
  #9095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solicitas
Jag såg hur mycket som stämde in på olycktsteorin, att Kevin fallit på den främre pallen med halsen före förklarar allting.

Ansluter du dig till Beatas teori kring pappans anteckningarna? Eller hur förklarar du dem?


Citat:
Ursprungligen postat av Beatas
Det står säkert inte i utredningen att pappan inte skulle få träffa sönerna pga att han inte trodde att de var skyldiga till "mordet" på Kevin.

Kan inte säga hur jag själv skulle agerat om loppet kändes kört angående skuldfrågan och potten var att få träffa barnen.

[Göran Lambertz, http://goranlambertz.se/jag-anklagar/]

Ingående skriftliga beskrivningar som pappan gjort

Pappan gjorde anteckningar både under polisutredningen och efter. Ett par veckor efter att utredningen hade lagts ned tillhandahöll han ungefär 60 sidor text, varav mycket var skrivet efter att polisförhören hade avslutats.

Enligt anteckningarna berättade Christian för sin pappa ingående om hur det hela hade gått till. Han sa att en tredje pojke varit med (här kallad A). På pappans fråga ”Vilka var det som dödade?”, svarade Christian ”Jag och A”. Och på frågan ”Vilka bar?” svarade Christian ”Jag och A, och Robin tittade på”.
[Göran Lambertz, http://goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-105/]

2. Det som pappan antecknade under och efter utredningen om vad pojkarna sa och ritade var så detaljerat och så tydligt att det på alla sätt bekräftade det som pojkarna själva berättade för polisen. SVT:s invändning att pappan gjorde sina anteckningar under press på sjukhuset är en tjuvinvändning som saknar all betydelse för bedömningen av anteckningarna. Det gäller särskilt som pappan fortsatte att göra detaljerade anteckningar efter att han kommit hem från sjukhuset.
Citera
2017-05-29, 22:55
  #9096
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nix, säger rättsläkaren vars ord väger tyngst och det handlar fortfarande om mord.
Det är inte enbart ögonvitorna som är avgörande det finns mer i utlåtandet från den utvidgade rättsmedicinska obduktionen av pojken. Så tills du har ett annat rättsmedicinskt utlåtande blir det svårt att få detta till en olycka.

Den här tonåringen som figurerar 8 månader senare är mycket intressant för den här typen av fall.
Höll mot halsen samtidigt som han sexuellt våldförde sig på K vid den röda boden där skor och en strumpa påträffades.

Jag har svårt att se drt våldet utföras samtidigt som man våldför sig på skrevet. Och att någon skulle bära ner kroppen till pallen och sedan lägga den där helt öppet och dessutom bli blöt på köpet trotsar all logik. Och rättsmedicin anno 1998 är inte 2017, det går inte att se skillnad på att någon trycker en pinne mot halsen och att hans hals trycks mot pallkanten. Ingen har tänkt på pallen framför ytterpallen, rättsmedicin har inte fått den frågan, alla klantade sig i början. vi vet inte ens med säkerhet hur han hittades på de båda pallarna. Att rättsmedicinare låser sig i sina uppfattningar är inget nytt, kolla bara Quickutredningarna. dessutom tar det två dygn innan rättsmedicin gör den utvidgade utredningen. 13åringen är möjlig, men kroppens placering talar mot ett brott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in