2017-05-28, 21:52
  #8941
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro

Rolf Sandberg skriver i sina minnesanteckningar:
Efter det att de nupit honom i halsen ställde de sig var sin gång med fötterna på Kevins hals. [5-åringen] säger att då var han redan död. Efter en stund tog de upp Kevin och släpade honom till en sten mellan bryggan och lastpallarna. När de kom till stenen var de tvungna att vila en stund. När de hade vilat en stund lyfte de upp Kevin och släpade/lyfte Kevin tills de kom till lastpallarna där de lade ned honom på en lastpall i vattnet. [5-åringen] säger att [7-åringen] blev blöt då.”

http://www.dn.se/nyheter/sverige/polisens-starkaste-kort-i-kevin-fallet-ett-erkannande-som-inte-fanns/?print=true

I

Knappast intressant vad en lögnare har för anteckningar. Det jag vill se är det erkännande i detalj som Sandberg påstår att pojkarna har gjort. Snömos efter 5 timmars förhör och uppgifter om skadorna på halsen som förhörsledare Harrysson informerar R om är inte ett dugg intressant och ohållbart i en domstol.




Citat:
Tryckte en fot mot Kevins hals
Kevin hamnade på rygg, de andra två sparkade honom i underlivet – det var de skadorna som fick polisen att i början misstänka ett sexualbrott.
Barnen tryckte en fot mot Kevins hals och tryckte sedan träpinnen mot halsen så att han dog.
– De var medvetna om att Kevin var död. Det var därför de flyttade kroppen – för att dölja den, säger Rolf Sandberg.
De två pojkarna har berättat för polisen hur de drog Kevin nästan 30 meter längs vasskanten och lade honom på en träpall med huvudet under vattnet.

http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9811/03/arvika.html

Konstigt att K inte hade släpmärken och andra skador som indikerar på att han dragits. Nåja, en poliskommissarie kanske fick jobbet utan att ha logiskt tänkande?
Citera
2017-05-28, 21:54
  #8942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Även om man är 83 är han knappast omyndig. Han säger rent ut att han fanns på pappret men inte var insatt i utredningen. Är det svårt för dig att med hans intervju samt JO uttalandet 2001, domslutet mot honom och lagmannen att fatta kanske hur den här förundersökningen bedrevs och vem som ledde den?

Fattar du inte att han säger att polisen ansåg bla bla om alibi. Och? Polisen är inte speciellt seriösa i den beskrivning som finns i detta fallet. Så för mig personligen vill jag skita högaktningsfullt i Sandbergs lögner om alibi. Jag tror mer på att den som verkligen har läst utredningen inser att det fanns ett alibi och det både från 10 åringen och hans mor.

Bara för att Manholm gick på en nit är han inte mindre ansvarig för att han helt lämnade utredningen till Sandberg. Inte ens Kevins familj har fått läsa utredningen, så när man väl får tag i den så framkommer det stor jävla rättsröta. Ansvariga ska kunna ställas till svars för sina fel och då ska du se att det blir annan ton hos myndigheter. Polisen sa att det alibi inte höll..... Hahahahaha... hahahahah. Sandberg kanske informerade Manholm om detta och de sk erkännande som inte finns och lite LUL utredningar som inte funnits öht.
Lögnerna upprepas och blir inte mer sanningsenliga för att du sitter och upprepar vad polisen sagt om alibi i K fallet 1998.

Ok, så nu är det inte längre en absolut sanning att åklagaren aldrig informerades...och att han aldrig hade hört talas om det. Du var rätt tvärsäker innan. Hahaha...seriöst.
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-28 kl. 21:58.
Citera
2017-05-28, 22:01
  #8943
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
[/b]Vad är beviset att Kevin dog/dödas på bryggan? Varför sägs dom vara och fiska den aktuella tiden,men samtidigt sågs av familjens bekanta (och 10-åringen) ute på gården?

Att dom inte kunde berätta vad de såg (var inblandade i ?) kan enkelt bero på den usla förhörsteknik Harryson,RS och SÅC använde sig av.

Klart att Kevin inte dog på bryggan. Men polisens berättelse kräver det. Tar man bort bryggan så innebär det även att:

1. Barnen kan inte längre "bindas" till dödsfallet eftersom den enda platsen som barnen pekade ut var bryggan
2. Barnen aldrig kan ha berättat för föräldrarna att Kevin låg och flöt
3. C har inte längre någon anledning till att ha haft blöta kläder, och eventuell väta på dessa kan inte längre bindas till Kevin
4. Teckningen blir helt värdelös

I princip så faller hela korthuset ihop om Kevin inte dog på bryggan.
Citera
2017-05-28, 22:05
  #8944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Blek av skräck kan han ju ha blivit senare när han insåg vad han gjort. I t.ex ett raserianfall kan säkert tillfogande av skador/död kännas berättigat men efteråt kommer verkligheten i kapp. Kan tänka mej att många mördare blir panikslagna efter att ha utfört mordet. ( tycker bröderna ska anses oskyldiga i brist på bättre bevis)

Jovisst, men om beskrivningen stämmer, kan det väl tänkas att Christian -- ögonblicken efter framgångsrikt fullbordat verk -- fortfarande kände 'medvind'? I takt med likets svalnande började så också verkligheten hinna ikapp, i form av kanske samvete och/eller rädsla för konsekvenser osv. Därav också att behovet att tala om händelsen inte blev outhärdligt med mindre än viss fördröjning.

För mig är ett sådant förlopp fullt tänkbart -- ovanligt men inte orimligt.

Jag vill tillägga att jag tycker att det är viktigt att den 'oskuldspresumtion' du nämner också gäller Sven Å. Christianson, Rolf Sandberg med flera som fått anklagelser/förtal riktat åt sitt håll från den tredje statsmakten, och att även de ska ses som oskyldiga tills annat har visats.
__________________
Senast redigerad av Magro 2017-05-28 kl. 22:07.
Citera
2017-05-28, 22:19
  #8945
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magro
Jovisst, men om beskrivningen stämmer, kan det väl tänkas att Christian -- ögonblicken efter framgångsrikt fullbordat verk -- fortfarande kände 'medvind'? I takt med likets svalnande började så också verkligheten hinna ikapp, i form av kanske samvete och/eller rädsla för konsekvenser osv. Därav också att behovet att tala om händelsen inte blev outhärdligt med mindre än viss fördröjning.

För mig är ett sådant förlopp fullt tänkbart -- ovanligt men inte orimligt.

Jag vill tillägga att jag tycker att det är viktigt att den 'oskuldspresumtion' du nämner också gäller Sven Å. Christianson, Rolf Sandberg med flera som fått anklagelser/förtal riktat åt sitt håll från den tredje statsmakten, och att även de ska ses som oskyldiga tills annat har visats.

Det har redan visats genom att återuppta förundersökningen vilket är enligt begäran från advokat som aldrig fanns på plats vid det sk erkännandet som inte existerar på band. Fanns ingen närvarande alls mer än Sandberg.
Efter 31 förhör ska ett erkännande infinna sig enligt Sandberg, och då ska en brygga vara inblandad vilket inte stämmer vare sig tekniskt eller det som teknikerna riktade sitt intresse mot. Så rökte Sandberg något under den här tiden tro eller har han fantiserat med SÅC över ett glas kanske på tu man hand. Nej, krypen som haft den här utredningen är långt ifrån oskyldiga. Dom har fått karriärer och betydligt högre löner än innan dom låtsaslöste fallet K.
Citera
2017-05-28, 23:00
  #8946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Ska vi tolka kvällsblaskornas uppgifter ur Fup som korrekt återgivna så sågs Kevin sist vid fotbollsplanen, som i princip ligger brevid fyndplatsen. Vid fotbollsplanen ska några barn sett Kevin i sällskap med den utpekade tonåringen, enligt vittnen ska barnskrik hörts i området, tonåringen hävdar dagen efter att han hittat Kevins strumpa och sko bakom en bod. Tyvärr framgår det inte var boden ligger i förhållande till fotbollsplanen. Men varför tar tonåringen upp strumpan och skon och binder sig själv till dådet om han är skyldig, vill han kanske få oss att tro att mordet begicks där vid boden? Kanske ledde GM cykeln dit också? Det som talar emot det är sanden i underkläderna så klart, men K kan ju ha varit där tidigare under dagen. Från fotbollsplanen tror jag en tonåring klarar att bära en fyraåring, det verkar vara en naturlig plats att gömma en kropp i förhållande till fotbollsplanen.

i denna rapport, som innehåller alla fel som nu kommit fram finns också flygfoton med markeringar. Bodens läge etc. Idag ser det annorlunda ut där. Boden borta o cykelbana tillkommit

http://www.mysterium24.se/?p=3449
Citera
2017-05-28, 23:13
  #8947
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Hej Magro. Vi har redan konstaterat flera gånger att RS och SÅC har ljugit, och om du tittar på dokumentären och läser tråden så kommer du finna detta. Så mina frågor till dig är: varför tjafsar du med oss om ett ämne du faktiskt inte kan någonting om? Och varför tar du konstant SÅC:s och RS sida trots att du inte kan något om ämnet?


I fallet med Kevin faller SÅC återigen tillbaka till sin färbless för "enastående ovanliga lösningar på mystiska fall". I fallet Quick trodde han att en psykisk sjuk, tidigare enormt klumpig brottsling var en slipad massmördare och i fallet Kevin var de blonda lintottarna på 5 och 7 år blodtörstiga planerade mördare.

SÅC och i det här fallet även Sandberg ville helt enkelt hitta Enhörningen!

SÅC ville kunna skriva böcker om hur han avslöjade en av Nordens värsta seriemördare och mördar-brödraparet i Dottvik - spännande fantastiskt ovanliga fall som kunde ge enorm publicitet, fantastiskt bokmaterial och inbjudan att hålla massvis med föredrag.

Utredare måste hata slumpen som LGWP alltid proklamerar.
Men man måste också ibland inse att man bör tänka i sannolikhetsbanor. Om man hör klappret av hovar, bör man i vårt land tänka på hästar och inte på Zebror.

SÅC och Sandberg hade var för sig olika skäl till att göra de unga bröderna till mördar-zebror - men SÅCs och Sandbergs intressen sammanföll och resultatet har alla inblandade fått leva med i 19 år. Allt begravt djupt ner i en sekretess som ingen grävt i eller ens kontrollerade medan det pågick.

En åklagare som Manholm borde noggrant satt sig in i denna enastående ovanliga mördarjakt på små barn och varit på plats åtminstone ibland. Han borde sett igenom alla förhör och absolut krävt verifikation på barnens erkännande. Någon uppgift på erkännande i form av flum-hörsägen från Sandberg borde absolut inte räckt.
Manholm kan kanske idag som 83 åring inte ställas till svars för detta, preskiberat är väl också allt som kan läggas honom till last. Men precis som med Sandberg har åklagare Manholm tillsamans med Sandberg det moraliska ansvaret för att utredningen inte sköttes korrekt.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-05-28 kl. 23:40.
Citera
2017-05-28, 23:54
  #8948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Klart att Kevin inte dog på bryggan. Men polisens berättelse kräver det. Tar man bort bryggan så innebär det även att:

1. Barnen kan inte längre "bindas" till dödsfallet eftersom den enda platsen som barnen pekade ut var bryggan
2. Barnen aldrig kan ha berättat för föräldrarna att Kevin låg och flöt
3. C har inte längre någon anledning till att ha haft blöta kläder, och eventuell väta på dessa kan inte längre bindas till Kevin
4. Teckningen blir helt värdelös

I princip så faller hela korthuset ihop om Kevin inte dog på bryggan.
1.Killarna pekade ut bryggan? Hur trovärdigt är det? Inget annat dom sagt är ju trovärdigt.
2.Att Kevin låg och flöt är förmodligen hörsägen alt fantasi av 5-åringen. Eller att dom bevittnat nått.
3.Ibland har C blöta kläder,ibland inte.
4. Teckningen är värdelös vilket som.
Citera
2017-05-29, 00:47
  #8949
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kingstown
1.Killarna pekade ut bryggan? Hur trovärdigt är det? Inget annat dom sagt är ju trovärdigt.
2.Att Kevin låg och flöt är förmodligen hörsägen alt fantasi av 5-åringen. Eller att dom bevittnat nått.
3.Ibland har C blöta kläder,ibland inte.
4. Teckningen är värdelös vilket som.

1. Precis. Det är inte trovärdigt. Tyvärr tyckte polisen annorlunda.
2. Precis. Fantasi. Kevin var inte blöt, så han låg bevisligen aldrig och flöt i vattnet.
3. Precis.
4. Precis.
Citera
2017-05-29, 00:59
  #8950
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Vad Lambertz nu skriver i sin senaste söndagsbetraktelse efter att ha läst i förundersökningen tycks inte ha gett mycket nytt för honom i substans även om han försöker ge intryck av det.

http://goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-105/

Lite kommentar till Lambertz punkter

1) de som vill göra brödernas skuld trolig hävdar redan sedan tidigare att det finns detaljer i förhören vi inte sett som pekar på att haft bara skyldiga kunde haft.

Svaret på det är att huvudproblemet är att förhöret i sig och metoderna för förhöret kan gett dem dessa kunskaper i så fall. Inget nytt där.

2) samma sak gäller förstås pappans uppgifter. Inget nytt där, Göran.

3) bröderna sägs ha erkänt. Alibit är inget alibi.

Problemet är fortfarande att förhören gått till så att risken för falska erkännanden är överhängande. Erkännandet saknar då helt värde.

Vad gäller alibit vet vi redan att Lambertz och andra försvarare av utredningen och slutsatsen om brödernas skuld underkänner det som alibi. Lambertz har tidigare antytt att det är för att alibigivaren ljög och troligen själv var inblandad eller något liknande. Ja, så kan man förstås också avvisa ett alibi. Det är klassiskt när poliser vägrar ge upp en teori. Går något emot teorin, omforma den så att detta täcks in, även om det betyder att förutsätta tokiga konspirationer med ännu fler inblandade, istället för att inse att något är galet.

Inget nytt där, samt att vi känner igen det modus operandi Lambertz et al kör i Quickfallet.
Citera
2017-05-29, 01:16
  #8951
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad Lambertz nu skriver i sin senaste söndagsbetraktelse efter att ha läst i förundersökningen tycks inte ha gett mycket nytt för honom i substans även om han försöker ge intryck av det.

http://goranlambertz.se/sondagsbetraktelse-nr-105/

Lite kommentar till Lambertz punkter

1) de som vill göra brödernas skuld trolig hävdar redan sedan tidigare att det finns detaljer i förhören vi inte sett som pekar på att haft bara skyldiga kunde haft.

Svaret på det är att huvudproblemet är att förhöret i sig och metoderna för förhöret kan gett dem dessa kunskaper i så fall. Inget nytt där.

2) samma sak gäller förstås pappans uppgifter. Inget nytt där, Göran.

3) bröderna sägs ha erkänt. Alibit är inget alibi.

Problemet är fortfarande att förhören gått till så att risken för falska erkännanden är överhängande. Erkännandet saknar då helt värde.

Vad gäller alibit vet vi redan att Lambertz och andra försvarare av utredningen och slutsatsen om brödernas skuld underkänner det som alibi. Lambertz har tidigare antytt att det är för att alibigivaren ljög och troligen själv var inblandad eller något liknande. Ja, så kan man förstås också avvisa ett alibi. Det är klassiskt när poliser vägrar ge upp en teori. Går något emot teorin, omforma den så att detta täcks in, även om det betyder att förutsätta tokiga konspirationer med ännu fler inblandade, istället för att inse att något är galet.

Inget nytt där, samt att vi känner igen det modus operandi Lambertz et al kör i Quickfallet.

Om det som Mr-Mr påstår stämmer, att dödsfallet inträffade runt klockan 18.00 enligt obduktion, dvs samtidigt som familjen enligt kvitto köpte något på bensinstationen på väg till fisketuren, då blir vi tvungna att utöka konspirationen ytterligare till att inte bara inkludera hela den andra familjen (alltså mer än bara 10-åringen) utan även bensinstationspersonalen. Alternativt att pappan skulle ensam ha åkt till bensinstationen för att ge sina söner ett alibi samtidigt som de begick mordet.

Jag hoppas verkligen att både Kevin- och TQ-fallet är så kallade "enskilda händelser".
Citera
2017-05-29, 01:29
  #8952
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Om det som Mr-Mr påstår stämmer, att dödsfallet inträffade runt klockan 18.00 enligt obduktion, dvs samtidigt som familjen enligt kvitto köpte något på bensinstationen på väg till fisketuren, då blir vi tvungna att utöka konspirationen ytterligare till att inte bara inkludera hela den andra familjen (alltså mer än bara 10-åringen) utan även bensinstationspersonalen. Alternativt att pappan skulle ensam ha åkt till bensinstationen för att ge sina söner ett alibi samtidigt som de begick mordet.

Jag hoppas verkligen att både Kevin- och TQ-fallet är så kallade "enskilda händelser".

Tidpunkten för dödens inträdande brukar vad jag förstår vara svår att avgöra exakt, så det går nog att hitta utrymme för att Kevin dött tidigare än 1800.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in