Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2017-05-24, 21:00
  #5605
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kajsa73
Hur länge brukar en brottsplats vara avspärrad? Om dom hittat 100% iga bevis, borde dom väl ta bort avspärrningarna?

De kan inte veta om de hittat 100%-iga bevis. Det tar månader innan visa prover analyserats och den häktade kan säga något som måste kollas. Skulle det t ex vara ett tillhygge som används kanske det inte hittats än. Eller så vill man noga genomsöka skog och buskar runt omkring för bevis. Så för att vara riktigt, riktigt säkra på att få med allt möjligt spärrar man av gården ett längre tag. Några veckor känns inte ovanligt. Det är alltid lättare om allt kring dödsfallet sker inomhus. Nu är det ett hus, en gårdsplan, en skog och en sjö som ska genomsökas.

Har nan läst en FUP så ser man att polisen kollar på många detaljer och tar prover från lite av varje.
Citera
2017-05-24, 21:15
  #5606
Medlem
nyduschad.tjejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Känns som om detta med att man pratar om att Tova "gömts", är mer än bara kastad i vattnet. Annars skulle man kanske inte använda ordet gömts? Men har hört lite olika versioner från de olika åklagarna, så det är bäst att hålla det öppet.

Med gömd skulle man kunna mena:

- gömd för att hon ändå låg i vattnet (ej på brottsplatsen).
- gömd för att hon faktiskt låg gömd i t ex vass, eller under brygga el dylikt.
- gömd för att hon sänkts med tyngder

Vad jag sett andra skriva på tråden är att man sjunker till botten om man är död innan, och att man flyter upp först när det börjat utvecklas likgaser. Vet inte om detta stämmer, men låter ju rimligt. Om kroppen inte har tyngder, utan ligger på botten som skrivits, tänker jag att kroppen kanske inte driver omkring särskilt mycket. I så fall skulle det bero på undervattensströmmar. Vad jag förstått, fanns det brygga nära. Kanske man inte har en brygga nära strömt vatten?
Det ska ju ha varit grunt vatten, och om jag inte missminner mig har det skrivits att man tror att hon har dragits/burits dit (hur man nu vet det? Det är här jag tänker att det kan finnas något bevis på det t ex släpspår eller spår på skottkärra /vagn eller annat).
Om kroppen är nedtyngd är det naturligtvis inte aktuellt att hon drivit särskilt långt.

Har tänkt på det där med sparkar ett tag, efter att någon nämnde det på tråden. Låter som det kan vara det "tillhygge" som man inte vill kalla tillhygge ändå.
Det var åklagare Sammens som först på den direkta frågan om tillhygge, vid en intervju sa svävande något om (fritt ur mitt minne nu ): tillhygge och tillhygge, man kan kanske kan kalla det något slags tillhygge.
Vid senare tillfälle sa han i en intervju i Expressen 19/5-17:
"Ja, jag vet inte om jag har använt ordet tillhygge. Jag har sagt att det inte varit vapen, men hon har utsatts för någon typ av yttre våld kan jag bekräfta, mensen i övrigt vill jag inte kommentera".

Kanske man inte kan hoppas på något slags blåmärken som passar MGMs skor? Om det var inomhus, hade han förmodligen inte skor på sig. Och skulle de varit utomhus tänker jag att han i så fall jagat henne, och då inte heller haft skor på sig?

Kanske har kompisarna många svar. Hoppas på det. Kanske de vet något runt det som mynnade ut i att de plötsligt blev ombedda att lämna huset?
När lämnade kompisarna huset? Det ska ha varit innan sista samtalet från Tova till sin kompis, 23.30 har det skrivits i tråden. Var det i nära anslutning? Det kanske började torna upp sig då? Tova ville åka till festen, Billy ville prata i lugn och ro med Tova om det, slänger ut kompisarna, hon ringer kompisen och säger att hon kommer åka??

Mycket intressanta tankar du har.

Jag vet inte heller så mycket om när kroppar sjunker och flyter, så jag får haka på det här med gaser. Det låter bra. Om hon flöt när MGM dumpade henne skulle han nog inte välja att lämna henne där. Det blir alldeles för lätt att hitta kroppen. Det här med tyngder känns komplicerat om det inte är planerat i förväg, vilket jag inte tror det var. Vass/brygga kan iof också vara rimligt, kanske kanske...

Men sen har jag läst här i tråden att det var typ 4 grader i vattnet. Jag skulle aldrig kunna vada ut ca 20 meter i så kallt vatten. Men alla kanske inte är lika känsliga som jag. Kanske inte märktes om han var hög? hmmm...

Teorin om att han kan ha sparkat henne med skorna är bra. Vi vet ju faktiskt inte om dådet skedde inne eller ute. En sko med stålhätta är nog ett riktigt otäckt mordvapen om den sitter på fel person t.ex. Om han till och med stampat på henne kanske det kan finnas avtryck av skosulan?

Så många frågor, så lite svar.
Citera
2017-05-24, 21:33
  #5607
Medlem
T34Panzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Till alla som skriver att offret mördades, försök förstå att det inte alls behöver vara så! Hon är avliden, hittad i vattnet, men det är oklart hur hon dog.

Det kan vara mord, vilket skulle innebära att en mördare planerade, det kan vara dråp, att det skedde en impulsiv handling som ledde till döden, det kan vara en olyckshändelse, där offret själv orsakade sin död ( t.ex. ett överintag av droger, faller i trappan...).

Det handlar ändå om mord, per definition

Brottsbalk (1962:700) 3 kap. Om brott mot liv och hälsa
Den som berövar annan livet, döms för mord till fängelse på viss tid, lägst tio och högst arton år, eller, om omständigheterna är försvårande, på livstid. Lag (2014:274).

Kommentar: Ett mord sker om någon med uppsåt dödar en annan människa. Både mord och dråp 2 § beskriver ett uppsåtligt dödande där mord är normalfallet och dråp brottet som med hänsyn till förmildrande omständigheter är att beteckna som mindre grovt NJA 1985 s. 510 Faktorer som inte utgör förmildrande omständigheter är ifall brottet begåtts mot en närstående NJA 2002 s. 116, offret varit skyddslöst NJA 1989 s. 97, om det varit flera gärningsmän inblandade, om brottet utförts så att det skall vara svårt att upptäcka, onödigt lidande har tillfogats offret, gärningen visar på synnerlig grymhet NJA 1994 s. 310 eller om mordet skett för att främja ett annat brott. Att någon däremot agerar på grund av svartsjuka påverkar inte bedömningen NJA 1994 s. 310

https://lagen.nu/1962:700#K3
Citera
2017-05-24, 21:34
  #5608
Medlem
Mogna-Meloners avatar
[quote=Itoy|60825985]
Citat:
Ursprungligen postat av Ellen60

Det kan vara så att det är en annan gärningsman som är ganska nöjd med att kroppen hittades på gården......

I en film är det självklart ned en annan gärningsman. I verkligheten blir det svårare. Tova sågs senast på gården där Billy bor. Han lämnade gården tidig morgon. Han säger att Tova åkte från gården i en bil på kvälle. En skjuts hon fixat via en skjutsgrupp. Det är inte så svårt att kolla vilka som erbjöd skjuts den kvällen och var de var under kvällen samt om de hade kontakt med Tova under kvällen. Eftersom Billy är häktad så lutar det mot att en sån person inte finns. Men jag kanske tänker fel!

Tova var kvar där kl 23.30 vet vi. Så tidigast efter det åkte hon eventuellt från gården. Låt oss såga att om hon åkte från gården i en bil ovh den förare är mördaren, så tar h*n en otrolig risk att efter mordet inte dumpa Tova långt, långt bort i en skog. Istället åker personen tillbaka till gården i en bil som avger ljud med risk för upptäckt, tar sig in på en okänd gård släpandes på en kropp och ta sig ned till vattnet med risk för att bli upptäckt av husägaren. Varför?
Citera
2017-05-24, 22:01
  #5609
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av T34Panzer
Det handlar ändå om mord, per definition

Brottsbalk (1962:700) 3 kap. Om brott mot liv och hälsa
Den som berövar annan livet, döms för mord till fängelse på viss tid, lägst tio och högst arton år, eller, om omständigheterna är försvårande, på livstid. Lag (2014:274).

Kommentar: Ett mord sker om någon med uppsåt dödar en annan människa. Både mord och dråp 2 § beskriver ett uppsåtligt dödande där mord är normalfallet och dråp brottet som med hänsyn till förmildrande omständigheter är att beteckna som mindre grovt NJA 1985 s. 510 Faktorer som inte utgör förmildrande omständigheter är ifall brottet begåtts mot en närstående NJA 2002 s. 116, offret varit skyddslöst NJA 1989 s. 97, om det varit flera gärningsmän inblandade, om brottet utförts så att det skall vara svårt att upptäcka, onödigt lidande har tillfogats offret, gärningen visar på synnerlig grymhet NJA 1994 s. 310 eller om mordet skett för att främja ett annat brott. Att någon däremot agerar på grund av svartsjuka påverkar inte bedömningen NJA 1994 s. 310

https://lagen.nu/1962:700#K3
Jamen som den du svarade skrev, Hon är avliden, hittad i vattnet, men det är oklart hur hon dog."

dvs om hon drunknade själv så är det inget mord. Åklagaren bygger sitt fall på att det är ett mord men det är inte bevisat dvs rubriken är 100% korrekt "misstänkt" mord!
Citera
2017-05-24, 22:03
  #5610
Medlem
litenpandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyduschad.tjej
Men sen har jag läst här i tråden att det var typ 4 grader i vattnet. Jag skulle aldrig kunna vada ut ca 20 meter i så kallt vatten. Men alla kanske inte är lika känsliga som jag. Kanske inte märktes om han var hög? hmmm...

Det har spekulerats i tråden att polisen eventuellt menar 20 meter från strandkanten. Om bilderna av fyndplatsen som visas på nyheterna stämmer så är det en bilväg hela vägen fram till dumpningsplatsen. I princip kan han bara ha plumsat ner henne i vattnet då.
Citera
2017-05-24, 22:03
  #5611
Bannlyst
[quote=Mogna-Meloner|60826748]
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy

I en film är det självklart ned en annan gärningsman. I verkligheten blir det svårare. Tova sågs senast på gården där Billy bor. Han lämnade gården tidig morgon. Han säger att Tova åkte från gården i en bil på kvälle. En skjuts hon fixat via en skjutsgrupp. Det är inte så svårt att kolla vilka som erbjöd skjuts den kvällen och var de var under kvällen samt om de hade kontakt med Tova under kvällen. Eftersom Billy är häktad så lutar det mot att en sån person inte finns. Men jag kanske tänker fel!

Tova var kvar där kl 23.30 vet vi. Så tidigast efter det åkte hon eventuellt från gården. Låt oss såga att om hon åkte från gården i en bil ovh den förare är mördaren, så tar h*n en otrolig risk att efter mordet inte dumpa Tova långt, långt bort i en skog. Istället åker personen tillbaka till gården i en bil som avger ljud med risk för upptäckt, tar sig in på en okänd gård släpandes på en kropp och ta sig ned till vattnet med risk för att bli upptäckt av husägaren. Varför?
Jag har inte läst att han sagt att hon fixat via en skjutsgrupp, vart har du läst det?

Han har väl sagt att hon dragit och fått skjuts/taxi ed vill jag minnas.
Citera
2017-05-24, 22:05
  #5612
Medlem
Kulprit du är bara här för att bråka - tror inte du är ett dugg intresserad av brottet - bara av att hävda dig själv.
Åklagaren har sagt att hon inte hade vatten i lungorna - dvs drunknade inte !!!
Citera
2017-05-24, 22:12
  #5613
Medlem
litenpandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kulprit
Jamen som den du svarade skrev, Hon är avliden, hittad i vattnet, men det är oklart hur hon dog."

dvs om hon drunknade själv så är det inget mord. Åklagaren bygger sitt fall på att det är ett mord men det är inte bevisat dvs rubriken är 100% korrekt "misstänkt" mord!

Citat:
Ursprungligen postat av Flashybits
Kulprit du är bara här för att bråka - tror inte du är ett dugg intresserad av brottet - bara av att hävda dig själv.
Åklagaren har sagt att hon inte hade vatten i lungorna - dvs drunknade inte !!!

Kulprit: Har du inte redan fått information ett antal gånger om att Tova INTE har drunknat? Om du har missat den informationen så informerar jag dig nu: Tova har INTE drunknat, hon har blivit bragt om livet på annat sätt.
Citera
2017-05-24, 22:13
  #5614
Medlem
litenpandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Itoy
Det kan vara så att det är en annan gärningsman som är ganska nöjd med att kroppen hittades på gården......


Det hade varit en väldigt intressant plot twist, även om jag inte tror att så är fallet.
Citera
2017-05-24, 22:23
  #5615
Medlem
litenpandas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kulprit
Jag har inte läst att han sagt att hon fixat via en skjutsgrupp, vart har du läst det?

Han har väl sagt att hon dragit och fått skjuts/taxi ed vill jag minnas.

Billy sa till Tovas föräldrar att Tova hade tagit en taxi från hans gård på lördagskvällen. Med taxi kan menas vanlig taxi(men sannolikt inte) eller svarttaxi vilket det finns skjutsgrupper på Facebook för. Sistnämnda innebär att folk från närliggande områden är ute och kör så kallad fylletaxi för att skjutsa hem alla onyktra människor. Eftersom detta är på landet kommer inte folk hem om de inte har någon som kan skjutsa vilket är varför de har skjutsgrupper så att de kan komma i kontakt med de som är ute och kör för kvällen.

Exakt hur Billy formulerade sig vet vi inte mer än att han använde ordet "taxi".
Citera
2017-05-24, 22:43
  #5616
Medlem
Mogna-Meloners avatar
[quote=kulprit|60827026]
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Jag har inte läst att han sagt att hon fixat via en skjutsgrupp, vart har du läst det?

Han har väl sagt att hon dragit och fått skjuts/taxi ed vill jag minnas.

Först skrev tidningarna att Billy sagt taxi till Tovas pappa. Sedan skrevs det om att det istället var en slags grupp på nätet där folk erbjuder skjuts mot betalning . En svarttaxi Det låter ju inte otroligt med tanke på avstånden. Man komner ju lätt upp i stora summor annars och Tova hade inga större inkomster.Allt det där har länkats till i tråden, men det är ju en bra bit bak.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in