2017-05-24, 00:38
  #4285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Men beslutet fattas omedvetet, alltså som t.ex. när läkaren slår med en liten gummiklubba på ditt knä och ditt ben sparkar ut.
Skulle du även vilja säga att läkaren som slår med klubban gör det omedvetet?
Citera
2017-05-24, 00:42
  #4286
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TryggaRekan
Skulle du även vilja säga att läkaren som slår med klubban gör det omedvetet?

På sätt och vis, eftersom man blir medveten om sina handlingar först en kort stund efter att man har utfört dem.
Citera
2017-05-24, 00:45
  #4287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
På sätt och vis, eftersom man blir medveten om sina handlingar först en kort stund efter att man har utfört dem.
Jo men nu har han säkert bankat flera gånger så han borde va fullt medveten om vad som sker
Citera
2017-05-24, 00:49
  #4288
Medlem
Frawjons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TryggaRekan
Jo men nu har han säkert bankat flera gånger så han borde va fullt medveten om vad som sker

Men varje gång som han gör det på nytt blir han medveten om först ett kort ögonblick efteråt.
Citera
2017-05-24, 01:04
  #4289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Men varje gång som han gör det på nytt blir han medveten om först ett kort ögonblick efteråt.
Va spelar det för roll han e fullt medveten har redan erfarenhet så han vet vad som skall ske då han bankar. Då e bara den stora frågan, hade han kunnat motstå bankningen
Citera
2017-05-24, 01:07
  #4290
Medlem
Fria viljan har sitt pris. Man kan inte göra precis som man vill när det är en till som bor i hemmet. Eller hur?
Citera
2017-05-24, 01:16
  #4291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BrilliantBaboon
Fria viljan har sitt pris. Man kan inte göra precis som man vill när det är en till som bor i hemmet. Eller hur?
va?
Citera
2017-05-24, 01:26
  #4292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wille-Answers
va?

Det var inget.
Citera
2017-05-24, 05:08
  #4293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BrilliantBaboon
Fria viljan har sitt pris. Man kan inte göra precis som man vill när det är en till som bor i hemmet. Eller hur?
I den andan kan man ju säga att samhället är en kollektivistisk idé som begränsar individens möjlighet att välja fritt i syfte att gynna kollektivets välfärd.
Citera
2017-05-24, 11:19
  #4294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PelleSaga
I den andan kan man ju säga att samhället är en kollektivistisk idé som begränsar individens möjlighet att välja fritt i syfte att gynna kollektivets välfärd.

Du hamnar i konflikt med andra om du gör som du vill. Denna kollektiv som du kallar det har regler som du vill tillhöra och du lyder. Du kanske får igenom din önskan genom tvång, men då måste du göra det på ett fridfullt sätt.
Citera
2017-05-24, 12:38
  #4295
Medlem
Kleops avatar
Vi vet en sak: Saker händer. Givet detta följer att känslan av att vara en person inte är mer än ännu en biljardboll. Att saker händer innebär att allt har en vilja, en stens vilja är dock mer primitiv än en delfins eller en människas. Då är viljan fri eftersom att om den på något sätt inte skulle agera obehindrat eller beroende av något annat skulle istället hindret vara existensens fundament osv. Men, "jaget" som som sagt bara är en del av viljan är i ständig kamp med resten av viljans manifestationer så att säga att varje person innehar en fri vilja förbiser typ alla implikationer av att viljan existerar.
Citera
2017-05-24, 19:02
  #4296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Fri vilja definieras som att det på något sätt finns någon instans som inte är bunden av kausaliteten. Religiösa stollar menar att denna instans är själen. Lite ironiskt att deras argument faktiskt är logiskt givet premisserna, till skillnad från ateisters.
Definitionen är inte oproblematisk. Orden "fri" och "vilja" är urgermanska arvord och får därmed sina betydelser efter hur de brukas i vardagligt språk. Frekvent förekommande talesätt av typen "viljan är fri" utgör således grund för vad "vilja" och "fri" faktiskt betyder. Utgångspunkten bör därför vara att viljan kan vara fri då andra slutsatser leder till att orden förlorar sin ursprungliga betydelse.

Jämför med diskussionen om människorasers varande. Ordet "ras" infördes som ett begrepp synonymt med folkgrupp med särartat utseende. Biologerna lånade ordet och gav det en definition som inte medger att djur men inte människor kan delas in i raser. Att därifrån gå till att människoraser i vardagligt tal inte skulle kunna existera blir ju bara fånigt. Gör vi inte samma misstag om vi definierar viljan till en egenskap som inte kan vara fri?

Citat:
Ursprungligen postat av Frawjon
Paradoxalt nog skulle det kunna finnas fri vilja, om det funnes en själ, men inget tyder på att själar finns.
Att förekomsten av själar skulle ge upphov till fri vilja är ett återkommande påstående. För att göra det till ett argument för varför människor inte har fri vilja, så behöver du förklara vilka egenskaper själen har som människan saknar och hur dessa egenskaper skapar fri vilja. Kan du inte förklara det senare så blir ditt påstående bara en innehållslös floskel.

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
F ö är det ju, som sagt tidigare i tråden, inte alls säkert att frågan om determinism öht är relevant för frågan om fri vilja. Enligt kompatibilismen, som bl a just Dennett förespråkar, finns det ingen konflikt mellan fri vilja och determinism. Hur då? Googla lite.
Jag håller med Dennet fullt ut. Finns det inget test som kan avgöra om universum är deterministiskt eller inte så ser jag inte hur en sådan egenskap skulle kunna vara avgörande. Det finns för övrigt ingen konflikt mellan att vi kan påverka vår framtid och att universum skulle vara deterministiskt. Däremot är motsatsen inte given, då en slumpmässig framtid inte låter sig påverkas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in