2017-05-20, 11:31
  #133
Medlem
Good luck och stoppa nycklarna i brevlådan.
Citera
2017-05-20, 11:34
  #134
Medlem
Stakeholders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Vad händer om Nordea flyttar huvudkontoret till ett annat land.
- Nordea är kvar på Stockholmsbörsen
- endast en liten del av personalen flyttas från Sverige
- med flytten av huvudkontoret flyttar även en del risk ut från Sverige och hamnar i det nya landet.

Det var inte många år sedan Nordea gjorde om dotterbolagen i olika länder till filialer och i och med det ökade risken för Sverige.

Sverige har en stor banksektor i relation till sin storlek. Sverige har även hårdare krav på banker. Borg motiverade det på sin tid med just den stora risken den stora banksektorn innebär. Fördelen med hårda krav i Sveriges fall är att både staten och bankerna får bättre rating internationellt vilket ger både bankerna och staten lägre låneräntor då de lånar utomlands. Nackdelen är att det blir dyrare för svenska banker att driva bank i internationell jämförelse. Alltså man både vinner och förlorar. En till viktig fördel med strama regler är att de driver bankerna att vässa sina affärer. Trots de hårdare reglerna har de svenska bankerna gått bra.

Det är intressant att titta på diskussionen som föregick då Nordea gjorde sina dotterbolag till filialer. Var Nordea en gökunge som vi fick i det svenska bankboet?

Citerar delar av DN från 2016 inför "filialiseringen" av Nordea.

Nordea vill skrota sina utländska dotterbolag så att Sverige får nästan hela ansvaret för banken, som är större än landets BNP.

Banken är lika stor som alla de andra tre storbankerna tillsammans och är dessutom utsedd till globalt systemviktig bank, vilket endast 30 av världens banker är.

Men för Sveriges del betyder det att ansvaret för Nordea till stor del förs över hit. Och det ansvaret är blytungt. Nordea har tillgångar, bland annat utlåning och värdepapper på 6.000 miljarder kronor medan Sveriges BNP är knappt 4.000 miljarder. Totalt är de fyra storbankernas tillgångar nästan 3,5 gånger så stora som Sveriges BNP.

http://www.dn.se/ekonomi/sverige-far-ta-smallen-om-nordea-krisar/

Nu vill Nordea slippa betala "försäkringspremier" i Sverige för den risken och hotar flytta huvudkontoret från Sverige. Danmark och Finland har varit på tapeten. Danmark har egen valuta som dock är bunden till euron. Finland är ett euroland och faller därför under den europeiska centralbanken ECB. Båda länderna är små. Vore kul om ekonomijournalisterna fick tag på Nordeas genomgång av alternativen.

Nordeas Wahlroos är en politiker i spalterna, där han fajtas med finansministrar, men kapitalist i banken så han väger för och nackdelarna för Nordea att hamna i några små länder. Jag skulle inte bli förvånad om Nordea skrällde och flyttade huvudkontoret exempelvis till Nederländerna. De har ju velat köpa banker där. Nu då bankmannen Macron vunnit i Frankrike kan även Frankrike vara aktuellt. Wahlroos bor dessutom delvis i Frankrike. Wahlroos egentliga motiv till flytten av Nordeas huvudkontor kan vara helt andra än svenska avgifter. De kan mycket väl vara att han bedömer att lilla Sverige med egen valuta inte klarar av att hantera en stor bankkris. Egentligen samma sak som svenska finansministrar är rädda för. Men politiker-Wahlroos kan utnyttja resolutionsavgiften som ett svepskäl för att påverka den svenska politiken.

Mer om resolutionsavgiften här.

https://www.riksgalden.se/sv/omriksgalden/Finansiell-stabilitet/Bankkrishantering-resolution/Resolutionsreserven/

Och om avgiften till insättningsgarantin.

https://www.riksgalden.se/sv/Insattningsgarantin/Om_Insattningsgarantin/

Med detta sagt är det alltså bra om Nordea flyttar.
Citera
2017-05-20, 11:39
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tubalkain
"2016 betalade Nordea 8,4 MDR i skatt. Det motsvarar lönekostnader för 21000 sjuksköterskor. Nordeas samlade årsskatt kunde ha finansierat 11000 st fler poliser. Årligen!"

Vem är det som kör egentligen?

Hmm. Eftersom Nordea har verksamheter i olika länder så var jag tvungen att kolla om Nordea verkligen betalar över 8 mdr i skatt i SVERIGE. Inte enligt deras årsredovisning 2016. Skatten betalas i olika länder. Både dotterbolag och filialer verkar betala skatt i sitt respektive land. Så här.

Skatter mn euro år 2016 s 175 i årsredovisningen

Danmark 265
Finland 178
Sverige 182
Norge 96
Ryssland 19
Polen 0
Estland 9
Lettland 7
Luxemburg 65
Litauen 4
USA 26
UK 3
Singapore 0
Tyskland 6
Schweiz 0
Kina -1 (skatteåterbäring?)
Brasilien 0

totalt 859

Källa: https://www.nordea.com/Images/37-169614/%C3%85rsredovisning%20Nordea%20Bank%20AB%202016.pd f

Den 2 januari 2017 gjorde Nordea om dotterbankerna i Danmark, Finland och Norge till filialer
till Nordea Bank AB. De övriga verkar ha varit filialer redan. Om skattelagstiftningen inte ändrats så kommer Nordea betala skatt i de länder de har fysisk närvaro även fortsättningsvis.

Så Nordea kommer även fortsättningsvis att betala skatt i Sverige. Samtidigt minskar risken för Sverige som ökade med filialiseringen av dotterbolagen.

Forts googling. Har inte hittat källan för det påstådda förlusten på dryga 8 mdr vid Nordea flytt. Bolagsskatt har den hänvisats till men har inte sett någon beräkning. Har någon en länk?

Om flytten är bra eller dålig. Vi kan ta Cypern som ett exempel vad som händer i ett land med för stor bankverksamhet som havererar. Det blir hair cut för vanligt folk och även om vi har insättningsgaranti med fonderade pengar kan det ändå innebära stora risker. Med en så stor bank som Nordea så kan det bli så att de får problem utomlands som hamnar i knäet på Sverige även om vi inte skulle ha problem här. Alltså importerar vi problemen hit. I Cyperns fall var det också importerat genom att de köpte grekiska statspapper vars värde sjönk.

Svenska staten vill nu ta ut en resolutionsavgift av Nordea som är högre än för de övriga bankerna. Man kan betrakta det som en försäkringspremie som självklart blir större ju större risk staten (dvs skattebetalare) tar. Nordea är ju en bland de 30-tal systemviktiga banker i världen och då är risken därefter i jämförelse med de andra, mindre svenska bankerna. Men Nordea vill inte betala dyrare premie på försäkringen.

Samtidigt är det bra om Sverige som är ett stort exportland har någorlunda stora banker som kan gå in i stora internationella affärer. Men ofta gör man så att flera storbanker går in i en exportaffär gemensamt så att man delar risken gemensamt. Kommer vi att förlorar i internationell bankexpertis och Nordea flyttar huvudkontoret. Eller är huvudkontorsflytten bara att man flyttar några pappersvändare till ett nytt land, betalar lite mer skatt där, det landet får stå för insättningsgarantin, annars business as usual. Det är ju inte som då Volvo flyttar fabriken till Belgien.

Tyvärr blir det alltid politik då Wahlroos är med så man får ingen vettig diskussion. Men Wahlroos är skicklig affärsman också. Kanske resonerade han tidigare att det var bättre för Nordea att vara helt hos mamma Svea då Finland var ett skitland och euron såg ut att kapsejsa när som helst. Nu är situationen en annan, euron starkare, efter val i Frankrike och Holland, och då kan det vara intressantare att återgå till euron genom att flytta huvudkontoret till Finland.
__________________
Senast redigerad av Ikea-Kamprad 2017-05-20 kl. 12:22.
Citera
2017-05-20, 11:58
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BubbaMnung
Nordea har ett ansvar mot sina aktieägare. Inte mot kommunist-Sverige. Om man för en sån här politik sker detta.

Många jobb och spetskompetens kommer att försvinna från Sverige. Tacka sossarna.


Det är "fina människor" som har satt oss i denna situationen. Fina människor som säljer ut sitt eget folk och allt föregående generationer har arbetat för, så att de kan virtue signalera lite. Du är en äcklig och svag person.

Nu så ökar sossarna skatten mer så att de kan finansiera de olika typerna av neger-slödder som utnyttjar bidrag, våldtar och begår alla typer av brott rent allmänt.


Så det är aktieägarna som ska bestämma hur Sverige ska styras och inte svenskarna? Du har ingen aning om hur mycket kompetens vi tar in ifrån andra länder? Du talar som en sann sverigedemokrat (eller kanske moderat, nu för tiden vet man inte längre). I förehållande till dig så tillhör jag förmodligen en föregående generation och jag vet då vad jag har arbetat för. Det är fan inte ett Sverige, bara för att ta ett exempel, liknande det land som Polen är på väg att bli. Det är att flytta sig tillbaka väldigt långt bortom vad föregående generationer har arbetat för. Läs på och försök att öppna en lucka för nytänkande.

Vad har din mamma eller pappa sagt om att du kallar människor för äckliga och svaga? Har inte de heller någon känsla för gott uppförande?
__________________
Senast redigerad av zetax 2017-05-20 kl. 12:10.
Citera
2017-05-20, 12:00
  #137
Medlem
Rick.Jamess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alipo
Har du någon källa till att regeringens förslag, i denna fråga, är populärt hos folket (populus), eller är det så att du inte vet vad ordet populism betyder?

"Populism is a mode of political communication that proposes that the common people are exploited by a privileged elite, and which seeks to resolve this."
https://en.wikipedia.org/wiki/Populism

Ordet populus kommer från latin och betyder folk (people, nation)
http://latindictionary.wikidot.com/nounopulus

Behöver ingen källa, alla vet vi att bankerna är impopulära hos gemene man. Studerar man svar i denna tråd så blir det extra tydligt. Regeringen ignorera tunga remissinstanser för att framstå som handlingskraftiga och ta krafttag mot storkapitalet, oavsett om effekten ger önskar resultat så väljer man att gå vidare i syfte att tillfredsställa sin väljarkår. Tyvärr är pöbeln i detta land väldigt mottagliga mot denna typ av socialistisk politik, där budskapet är viktigare än den faktiska verkan. Bara att titta tillbaka på sossarna med kontraproduktiva åtgärder som förmögenhetsskatten.
Citera
2017-05-20, 12:07
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rick.James
Behöver ingen källa, alla vet vi att bankerna är impopulära hos gemene man. Studerar man svar i denna tråd så blir det extra tydligt. Regeringen ignorera tunga remissinstanser för att framstå som handlingskraftiga och ta krafttag mot storkapitalet, oavsett om effekten ger önskar resultat så väljer man att gå vidare i syfte att tillfredsställa sin väljarkår. Tyvärr är pöbeln i detta land väldigt mottagliga mot denna typ av socialistisk politik, där budskapet är viktigare än den faktiska verkan. Bara att titta tillbaka på sossarna med kontraproduktiva åtgärder som förmögenhetsskatten.
Jag bad om en källa, du levererade noll och intet. Jag skrev: "Har du någon källa till att regeringens förslag, i denna fråga, är populärt hos folket".

Du svarar med svammel.
Citera
2017-05-20, 12:09
  #139
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Tubalkain
Staten gjorde en god affär på bankstödet under finanskrisen 2008–2009. Skyddet av krishotade banker gav ett överskott på 12,4 miljarder kronor.

http://www.dn.se/ekonomi/staten-gick-med-vinst-pa-stodet-till-banker/

Hittar inte källa nu men jag är tämligen säker på att bankerna som var inblandade successivt har betalat tillbaka m e m allt.

Jag är less på det där argumentet. Om man tar en hög risk kan man ha tur och tjäna pengar.
Men det kan lika gärna gå åt skogen.
Citera
2017-05-20, 12:12
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Jag är less på det där argumentet. Om man tar en hög risk kan man ha tur och tjäna pengar.
Men det kan lika gärna gå åt skogen.
Ja, det som aldrig berörs är hur var affären för folket?

Vem "betalar" bankernas vinster?
__________________
Senast redigerad av alipo 2017-05-20 kl. 12:14.
Citera
2017-05-20, 12:18
  #141
Medlem
Zilvios avatar
En possitiv sak om de flyttar till Helsingfors är ju onekligen att ledningen och deras familjer får chans att förkovra sig i finska. Grattis!!!
Citera
2017-05-20, 12:26
  #142
Medlem
Fojoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Men herregud. Banken kommer ha kvar sin verksamhet i Sverige. Om banken går åt helvete så kommer det få samma konsekvenser för Sverige som land oavsett om de har huvudkontor i Finland eller Sverige.

Anledningen till "bailouts" för t.ex banker är att om de faller så blir konsekvenserna oftast än värre än om man räddar bankerna (i ett kort perspektiv, i ett längre perspektiv så hade det varit bra att låta de gå i konkurs).

Problemet är FRB och jag anser att de är där man bör rikta åtgärderna och då internationellt. En lokal skatt skadar bara lokalt och inget annat.

Det enda som spelar roll är det långa perspektivet. Du som är nyliberal bör ju anse att det är en skam att överhuvudtaget rädda en bank eller hjälpa en bank på något sätt.
Citera
2017-05-20, 12:28
  #143
Medlem
RadioDDR1s avatar
Skatteflykt inom Norden. Så solidariskt...
Citera
2017-05-20, 12:28
  #144
Medlem
sk33s avatar
Det stora felet är såklart att regeringen sålde sitt innehav i Nordea av ideologiska skäl. Av kapitalistiska skäl hade det ju varit bättre att behålla ägarandelen.

I övrigt är det väl bara bra om Nordea sticker? Förmodligen ett av börsens mest kriminellt belastade bolag, som Sveriges skattebetalare nu rimligen bör slippa hålla under armarna med insättningsgaranti och annat trams.

Dock, dagen efter de annonserar sin flytt kommer jag att säga upp mitt konto.

Ska bli intressant att höra de politiska efterverkningarna när faktumet är fallet. S kommer väl att säga, öh, ja, så kan det gå (vad ska de säga, de är ju i regeringsställning), Moderaterna kommer att klaga på de höga skatterna som gör att bankerna går i konkurs om ett par veckor, SD kommer att kalla Nordea för landsförrädare fjärran från Krügertidens bankmän, V kommer att säga att staten borde äga Nordea, C kommer att säga att det är bra att marknaden styr och att alla får skylla sig själv (om de är fattiga), MP kommer att glädjas åt att fossilkramarna Nordea försvinner ur landet, KD och FP kommer att klaga på regeringen men inte ha några egna förslag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in