2017-05-12, 23:47
  #4357
Medlem
bockyboats avatar
Nu har jag inte hunnit läsa hela FUP:en än, men har de ställt frågan till föräldrarna ifall det förekommit något bråk mellan dem sedan flickan föddes?

Att få ett barn är ju påfrestande för de allra flesta relationer tänker jag, så kan det inte vara så att det uppstått dispyter mellan E och A angående vem som ska ta hand om Hailey för tillfället och att skadorna kan ha uppkommit när flickan ovarsamt bollats över mellan föräldrarna? Typ: "Ta ungen, för fan", varpå den ena föräldern sträcker över barnet i ett aggressivt handlag till den andra som fångar Hailey lika aggressivt. Isf skulle det kunna förklara varför ingen av föräldrarna är särskilt medveten om varför skadorna uppkommit. En tanke bara.
Citera
2017-05-13, 08:17
  #4358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bockyboat
Nu har jag inte hunnit läsa hela FUP:en än, men har de ställt frågan till föräldrarna ifall det förekommit något bråk mellan dem sedan flickan föddes?

Att få ett barn är ju påfrestande för de allra flesta relationer tänker jag, så kan det inte vara så att det uppstått dispyter mellan E och A angående vem som ska ta hand om Hailey för tillfället och att skadorna kan ha uppkommit när flickan ovarsamt bollats över mellan föräldrarna? Typ: "Ta ungen, för fan", varpå den ena föräldern sträcker över barnet i ett aggressivt handlag till den andra som fångar Hailey lika aggressivt. Isf skulle det kunna förklara varför ingen av föräldrarna är särskilt medveten om varför skadorna uppkommit. En tanke bara.
Förstår hur du tänker och visst om dom i stunden inte skulle förstå att dom skadar barnet, men när sen blåmärken dyker upp så borde de ju kunna tänka tillbaka och inse att det kan bero på den händelsen.
Och skulle dom vara så dumma så dom inte skulle kunna dra den slutsatsen då, så ska man verkligen vara ruskigt trögtänkt om man efter 8 månader i häkte och med massa förhör inte kan dra sig till minnes en sån händelse och inse att den skulle kunna ha med saken att göra...
Dessutom rör det sig inte om en gång flickan blivit skadad, utan det handlar om flera olika tillfällen.
Citera
2017-05-13, 08:21
  #4359
Medlem
simme1988s avatar
Vad jag förstår så finns det en lucka i datoraktiviteten från strax innan 5 på morgonen till det att de ringer 112. Än idag är väl den luckan ett frågetecken. Man har innan 5 registrerat aktivitet på Es mobil.

Det var inte så att de kan ha varit ute och fotat? Fotografer älskar ljuset vid soluppgång/nedgång.
Lättklädd utan mössa och strumpor i september (tidig morgon) . Kan förklara att hennes Temp vid ankomst till Kristianstad lasarett låg vid 34 grader. Om de sen tappade henne när de var ute o fotade?

Alternativt har A nästan en hel timme av panik och ångest innan han väcker E .
__________________
Senast redigerad av simme1988 2017-05-13 kl. 08:28.
Citera
2017-05-13, 08:45
  #4360
Medlem
bockyboats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luddesudde
Förstår hur du tänker och visst om dom i stunden inte skulle förstå att dom skadar barnet, men när sen blåmärken dyker upp så borde de ju kunna tänka tillbaka och inse att det kan bero på den händelsen.
Och skulle dom vara så dumma så dom inte skulle kunna dra den slutsatsen då, så ska man verkligen vara ruskigt trögtänkt om man efter 8 månader i häkte och med massa förhör inte kan dra sig till minnes en sån händelse och inse att den skulle kunna ha med saken att göra...
Dessutom rör det sig inte om en gång flickan blivit skadad, utan det handlar om flera olika tillfällen.

Om det har skett i stundens hetta är det inte alls omöjligt att det fallit ur minnet då det kan svartna för en (tro mig, jag har själv samma diagnos och vet dessutom vilken påfrestning det är med ett litet spädbarn; jag hade aldrig utsatt mig för att skaffa barn i deras ålder med anledning av det). När du skriver att de måste vara ruskigt trögtänkta utgår du ifrån en person utan den problematik som de faktiskt har.
__________________
Senast redigerad av bockyboat 2017-05-13 kl. 08:48.
Citera
2017-05-13, 08:47
  #4361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bockyboat
Om det har skett i stundens hetta är det inte alls möjligt att de minns det eftersom det är fullt möjligt att man kan bli så arg att det svartnar för en (tro mig, jag har själv samma diagnos och vet dessutom vilken påfrestning det är med ett litet spädbarn; jag hade aldrig utsatt mig för att skaffa barn i deras ålder med anledning av det). När du skriver att de måste vara ruskigt trögtänkta utgår du ifrån en person utan den problematik som de faktiskt har.
Jag har inte någon diagnos men har däremot arbetat med personer som har det, så jag vet mycket väl att det kan svartna.
Men att det för två personer vid flera olika tillfället ska svartna för dom, så att de senare inte alls kan minnas händelserna, det tror jag inte är möjligt oavsett deras problematiker.
Citera
2017-05-13, 09:00
  #4362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kentolle
Eller symptom på hjärnblödningen, som rent teoretiskt KAN vara oskadd av läkningsprocessen av den första, som rent teoretiskt KAN uppkommit vid födseln. t.

Enl ett PM för vårdpersonal vid misstanke om barnmisshandel (Sahlgrenska) så drabbas 85% av alla bebisar av ögonblödningar i kombination med hjärnblödning när skakvåld ligger bakom. Vid hjärnblödning av andra orsaker är det extremt ovanligt.

du gör ju såklart rätt i att titta på andra orsaker, men jag tycker i detta fallet är det solklart att det är våld. Gissningsvis pga frustration.
Citera
2017-05-13, 09:03
  #4363
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Hon har uttryckt hur jobbigt det var när hon inte fick ta upp Hailey när hon var ledsen. Hur hon stod och väntade och frågade Alex upprepade ggr om hon fick ta henne nu, väntat lite, frågat igen, väntat osv. tills Alex sa att det var ok. Hon har även sagt att hon tyckte synd om dottern när hon hade ont, att det var jobbigt. Att hon ville amma men blev ledsen när det inte gick. Hon har gråtit mycket.

Jag tycker att hon uttryckt stor oro, men förlitat sig helt på Alex. Det framgår tydligt att både hon och Alex tyckte att han var den som kunde barn bäst.

[...]

Jag tror, så här långt, att Erika är en "följare" i extremt hög grad. Och att Alex tagit på sig rollen som ledare. Han har tagit sig vatten över huvudet, helt enkelt. Och det med råge. Han har nog inte skadat dottern med uppsåt eller vilja. Utan i ren frustration. Han förstod kanske inte vidden av det själv. Utan trodde att han gjorde rätt, och erkände tom. vissa klumpiga misstag.
Tänker han efter, så minns han nog att han tog i dottern lite hårt när han var frustrerad. Men han tycker nog fortfarande inte att han gjort fel i den betydelsen att han orsakat dotterns död.
Personer med autism litar fullt ut på en auktoritet om de väl litar på en. Jag har samma (autism+adhd) och jag har alltid fått vara på min vakt för att inte lita blint på andras råd. Jag måste alltid ifrågasätta, för jag vet att jag i många lägen saknar en slags omdöme som andra har. Detta omdöme verkar även EA sakna, men hon har inget sätt att hantera det. Många problem som vi autister har, går att hantera på andra sätt. Jag hanterar exempelvis mitt bristande omdöme genom systematisk källkritik. Hade jag inte vetat om att jag har dåligt omdöme när jag väntade barn så hade jag varit en Anna Wahlgren-följare som inte vaccinerat, skriktränat barnet och följt Wahlgrens helt jävla crazy barnmisshandelsrutiner. Varför? En av de första sakerna jag läste om barn var en text av Wahlgren (har för mig att det gällde vaccination, den första, men sedan läste jag vidare). Och Wahlgren uttrycker sig rätt tvärsäkert, vilket generellt resonerar fint med oss autister. Om jag inte redan innan det hade vetat att mitt omdöme suger och att jag tror på vilket jävla nonsens som helst om det presenteras på rätt sätt, så hade jag aldrig sökt vidare efter fler källor. Jag hade litat på Wahlgren, rakt igenom. Jag hade följt hennes program, rakt igenom. Absolut.

Jag är också en följare av naturen, på just det där sättet. Min instinkt är att tro på det jag hör eller läser. Det krävs ansträngningar av mig för att faktiskt komma fram till vettiga saker snarare än att bara ta första bästa åsikt och tro helhjärtat på den. Och jag, liksom många andra autister, gör saker jävligt ordentligt när vi väl blivit övertygade. Vi kör på det helhjärtat. Och om jag inte hade varit benägen att läsa en massa och just ifrågasätta mig själv, så hade jag nog aldrig heller ifrågasatt mitt barns far (som jag istället helt avfärdat eftersom han inte tänker igenom saker på det sätt jag gör, utan tycker att "barn vet man hur man gör med automatiskt och man behöver inte läsa någon bok eller om andras åsikter"-ish).

I egenskap av en mamma som fått barn relativt ungt (jag var 23) och som har autism och adhd, kan jag intyga att EAs version faktiskt är helt igenom möjlig. Det var inte en behaglig sak att försöka leva sig in i men jo, det där hade kunnat hända mig om jag inte redan hade fuckat upp tillräckligt mycket tidigare i livet för att veta att jag måste ifrågasätta mitt omdöme. Och vad jag kan se, så har EA levt ett skyddat liv där hon aldrig behövt ta några direkta, allvarliga konsekvenser av att ha handlat utifrån information omdömeslöst och utan att ifrågasätta källan. Det finns ingenting i FUP:en som inte är kompatibelt med EAs version om en förutsätter att hon har adhd/autism och aldrig lärt sig att systematiskt ifrågasätta sitt omdöme och fatta informerade beslut. (Tyvärr är det många som får diagnos tidigt och sedan lever skyddat pga det, vilket medför att de aldrig tvingas lära sig hur godtrogna de är. Men det är vi. Sjukt godtrogna.)

Jag kände verkligen med EA under vissa delar av hennes förhör. Särskilt då hon beskrev att hon ville ta upp barnet. Autister är helt öppna inför andras känslor, liksom empatiskt fullständigt tillgängliga, och jag minns hur sjukt plågad jag var av mitt barns gråt. Så som det ska vara. Fan vad jag led med henne där. Vi autister känner empati, ofta mycket starkare än andra. Det är förståelsen för varför andra känner som de gör och hur vi påverkar det, som är bristande. Inte den instinktiva empatin, som ofta är sjukt stark.

Det känns riktigt, riktigt jävla vidrigt att skriva det här, och det var hemskt att leva sig in i och reflektera över möjligheten, men ja .. EAs version kan stämma. Ja, hon kan ha varit så godtrogen. Fan, fan, fan, det kunde vart jag.
__________________
Senast redigerad av CharlieR 2017-05-13 kl. 09:05.
Citera
2017-05-13, 09:09
  #4364
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jatoli
Det är ju så himla mycket som är jättekonstigt. Alla som har närstående med diagnoser vet hur svårt det är att få till boenden med stöd eller stöd överhuvudtaget. Så utan grund får man inte den hjälpen. Kan inte annat än hålla med som många skriver här om att det borde följts upp och uppmärksammats trots flyttar hit och dit. Killen från Aleris visste ju om att hon var gravid, då släpper man ju inte bara den personen vind för våg.

Är många som klarar att ducka för MVC och BVC, kan rada upp massor av exempel på hur det kan gå till och det är minst sagt skrämmande.
Fast detta är ett särfall i och med att det gäller en person som varit fosterbarn. En person som stått under samhällsvården under sin barndom har inte ett eget skyddsnät utan där är socialtjänsten skyddsnätet, och medan en placering på ett LSS-boende kräver stora funktionsnedsättningar om det gäller en person med en egen familj som stöttar upp hjälper till, så krävs det inte mer än risk för hemlöshet för att LSS-placera en person med EAs historia.
Citera
2017-05-13, 09:12
  #4365
Medlem
simme1988s avatar
Alla skador indikerar på våld vid upprepade tillfällen. Olyckor? Ingen kan vara så klumpig/oaktsam med en nyfödd.

På en månads bildkolaget ser man bara halva Hs ansikte. Det har pratats tidigare i tråden om bilder där man ser att Hs vänstra öga inte hänger med samt buktar ut. Samma öga man fann blödningen i.

Märkligt att E väljer att utesluta/dölja denna sida av Hs ansikte vid fotografering. Det är 3 eller 4 bilder på en sida och det står typ "H en månad" .
Citera
2017-05-13, 09:23
  #4366
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Personer med autism litar fullt ut på en auktoritet om de väl litar på en. Jag har samma (autism+adhd) och jag har alltid fått vara på min vakt för att inte lita blint på andras råd. Jag måste alltid ifrågasätta, för jag vet att jag i många lägen saknar en slags omdöme som andra har. Detta omdöme verkar även EA sakna, men hon har inget sätt att hantera det. Många problem som vi autister har, går att hantera på andra sätt. Jag hanterar exempelvis mitt bristande omdöme genom systematisk källkritik. Hade jag inte vetat om att jag har dåligt omdöme när jag väntade barn så hade jag varit en Anna Wahlgren-följare som inte vaccinerat, skriktränat barnet och följt Wahlgrens helt jävla crazy barnmisshandelsrutiner. Varför? En av de första sakerna jag läste om barn var en text av Wahlgren (har för mig att det gällde vaccination, den första, men sedan läste jag vidare). Och Wahlgren uttrycker sig rätt tvärsäkert, vilket generellt resonerar fint med oss autister. Om jag inte redan innan det hade vetat att mitt omdöme suger och att jag tror på vilket jävla nonsens som helst om det presenteras på rätt sätt, så hade jag aldrig sökt vidare efter fler källor. Jag hade litat på Wahlgren, rakt igenom. Jag hade följt hennes program, rakt igenom. Absolut.

Jag är också en följare av naturen, på just det där sättet. Min instinkt är att tro på det jag hör eller läser. Det krävs ansträngningar av mig för att faktiskt komma fram till vettiga saker snarare än att bara ta första bästa åsikt och tro helhjärtat på den. Och jag, liksom många andra autister, gör saker jävligt ordentligt när vi väl blivit övertygade. Vi kör på det helhjärtat. Och om jag inte hade varit benägen att läsa en massa och just ifrågasätta mig själv, så hade jag nog aldrig heller ifrågasatt mitt barns far (som jag istället helt avfärdat eftersom han inte tänker igenom saker på det sätt jag gör, utan tycker att "barn vet man hur man gör med automatiskt och man behöver inte läsa någon bok eller om andras åsikter"-ish).

I egenskap av en mamma som fått barn relativt ungt (jag var 23) och som har autism och adhd, kan jag intyga att EAs version faktiskt är helt igenom möjlig. Det var inte en behaglig sak att försöka leva sig in i men jo, det där hade kunnat hända mig om jag inte redan hade fuckat upp tillräckligt mycket tidigare i livet för att veta att jag måste ifrågasätta mitt omdöme. Och vad jag kan se, så har EA levt ett skyddat liv där hon aldrig behövt ta några direkta, allvarliga konsekvenser av att ha handlat utifrån information omdömeslöst och utan att ifrågasätta källan. Det finns ingenting i FUP:en som inte är kompatibelt med EAs version om en förutsätter att hon har adhd/autism och aldrig lärt sig att systematiskt ifrågasätta sitt omdöme och fatta informerade beslut. (Tyvärr är det många som får diagnos tidigt och sedan lever skyddat pga det, vilket medför att de aldrig tvingas lära sig hur godtrogna de är. Men det är vi. Sjukt godtrogna.)

Jag kände verkligen med EA under vissa delar av hennes förhör. Särskilt då hon beskrev att hon ville ta upp barnet. Autister är helt öppna inför andras känslor, liksom empatiskt fullständigt tillgängliga, och jag minns hur sjukt plågad jag var av mitt barns gråt. Så som det ska vara. Fan vad jag led med henne där. Vi autister känner empati, ofta mycket starkare än andra. Det är förståelsen för varför andra känner som de gör och hur vi påverkar det, som är bristande. Inte den instinktiva empatin, som ofta är sjukt stark.

Det känns riktigt, riktigt jävla vidrigt att skriva det här, och det var hemskt att leva sig in i och reflektera över möjligheten, men ja .. EAs version kan stämma. Ja, hon kan ha varit så godtrogen. Fan, fan, fan, det kunde vart jag.

Ojojoj CharlieR... Jag rös över hela kroppen när jag läste din text. Det är det absolut viktigaste inlägget i hela tråden.

Jag är djupt imponerad av hur du resonerar och du har gett mig ny kunskap och ännu djupare förståelse för hur olika vi människor är.
All respekt till dig!
Citera
2017-05-13, 09:45
  #4367
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagicaX
Ojojoj CharlieR... Jag rös över hela kroppen när jag läste din text. Det är det absolut viktigaste inlägget i hela tråden.

Jag är djupt imponerad av hur du resonerar och du har gett mig ny kunskap och ännu djupare förståelse för hur olika vi människor är.
All respekt till dig!
Tack. Det var inget roligt att tänka på eller skriva, men det är viktigt att framföra. För om det är så, om hennes version stämmer, så lider jag så jävla mycket med henne. Jag kan inte tänka mig något värre.

Vill också poängtera att det jag tidigare iakttagit som misstänkt hos EA, särskilt att hon varit så snabb på att skylla på AL, att hon argumenterat med "om jag är oskyldig måste han vara det", att hon uttalat sig utan advokat ... Jag hade gjort allt det där. Jag hade inte väntat på advokat, jag hade tyckt det var alldeles för viktigt att lämna den information jag hade. Jag hade varit osäker på samma sätt om det varit mitt första polisförhör, frågat samma frågor ("kan jag bara säga vad jag känner och tänker?"-grejerna). Jag hade också sagt sådär ("om jag inte gjort något så måste han ha gjort något"), inte för att bedyra min oskuld utan för att det hade varit min logiska tanke och jag hade behövt uttala den för att kunna tänka den "klart", eller hur en ska säga.

När jag landat lite mer i det här ska jag gå igenom hennes förhör igen och se om det finns något som är inkompatibelt med hennes version utifrån autism/adhd-perspektivet. Återkommer angående det.
Citera
2017-05-13, 09:51
  #4368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Personer med autism litar fullt ut på en auktoritet om de väl litar på en. Jag har samma (autism+adhd) och jag har alltid fått vara på min vakt för att inte lita blint på andras råd. Jag måste alltid ifrågasätta, för jag vet att jag i många lägen saknar en slags omdöme som andra har. Detta omdöme verkar även EA sakna, men hon har inget sätt att hantera det. Många problem som vi autister har, går att hantera på andra sätt. Jag hanterar exempelvis mitt bristande omdöme genom systematisk källkritik. Hade jag inte vetat om att jag har dåligt omdöme när jag väntade barn så hade jag varit en Anna Wahlgren-följare som inte vaccinerat, skriktränat barnet och följt Wahlgrens helt jävla crazy barnmisshandelsrutiner. Varför? En av de första sakerna jag läste om barn var en text av Wahlgren (har för mig att det gällde vaccination, den första, men sedan läste jag vidare). Och Wahlgren uttrycker sig rätt tvärsäkert, vilket generellt resonerar fint med oss autister. Om jag inte redan innan det hade vetat att mitt omdöme suger och att jag tror på vilket jävla nonsens som helst om det presenteras på rätt sätt, så hade jag aldrig sökt vidare efter fler källor. Jag hade litat på Wahlgren, rakt igenom. Jag hade följt hennes program, rakt igenom. Absolut.

Jag är också en följare av naturen, på just det där sättet. Min instinkt är att tro på det jag hör eller läser. Det krävs ansträngningar av mig för att faktiskt komma fram till vettiga saker snarare än att bara ta första bästa åsikt och tro helhjärtat på den. Och jag, liksom många andra autister, gör saker jävligt ordentligt när vi väl blivit övertygade. Vi kör på det helhjärtat. Och om jag inte hade varit benägen att läsa en massa och just ifrågasätta mig själv, så hade jag nog aldrig heller ifrågasatt mitt barns far (som jag istället helt avfärdat eftersom han inte tänker igenom saker på det sätt jag gör, utan tycker att "barn vet man hur man gör med automatiskt och man behöver inte läsa någon bok eller om andras åsikter"-ish).

I egenskap av en mamma som fått barn relativt ungt (jag var 23) och som har autism och adhd, kan jag intyga att EAs version faktiskt är helt igenom möjlig. Det var inte en behaglig sak att försöka leva sig in i men jo, det där hade kunnat hända mig om jag inte redan hade fuckat upp tillräckligt mycket tidigare i livet för att veta att jag måste ifrågasätta mitt omdöme. Och vad jag kan se, så har EA levt ett skyddat liv där hon aldrig behövt ta några direkta, allvarliga konsekvenser av att ha handlat utifrån information omdömeslöst och utan att ifrågasätta källan. Det finns ingenting i FUP:en som inte är kompatibelt med EAs version om en förutsätter att hon har adhd/autism och aldrig lärt sig att systematiskt ifrågasätta sitt omdöme och fatta informerade beslut. (Tyvärr är det många som får diagnos tidigt och sedan lever skyddat pga det, vilket medför att de aldrig tvingas lära sig hur godtrogna de är. Men det är vi. Sjukt godtrogna.)

Jag kände verkligen med EA under vissa delar av hennes förhör. Särskilt då hon beskrev att hon ville ta upp barnet. Autister är helt öppna inför andras känslor, liksom empatiskt fullständigt tillgängliga, och jag minns hur sjukt plågad jag var av mitt barns gråt. Så som det ska vara. Fan vad jag led med henne där. Vi autister känner empati, ofta mycket starkare än andra. Det är förståelsen för varför andra känner som de gör och hur vi påverkar det, som är bristande. Inte den instinktiva empatin, som ofta är sjukt stark.

Det känns riktigt, riktigt jävla vidrigt att skriva det här, och det var hemskt att leva sig in i och reflektera över möjligheten, men ja .. EAs version kan stämma. Ja, hon kan ha varit så godtrogen. Fan, fan, fan, det kunde vart jag.

Wow vilket bra sätt att beskriva, tack för att du tog dig tiden att förklara, hoppas alla i tråden läser ditt inlägg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in