2017-05-11, 10:36
  #3409
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PGUllhammar
Kevin knuffar i den äldsta av bröderna i vattnet han blir arg och knäar Kevin stenhårt mellan benen (därav skadorna i underlivet) Sedan satt sig gränsle över Kevin och tryckt pinnen över halsen tills han avled.

Så kan det ha gått till

Mm. Bortsett från att ingen har rapporterat att någon av grabbarna hade blöta kläder.


Bötte-Pötte-Puttade.
Citera
2017-05-11, 10:38
  #3410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PGUllhammar
Barn ljuger om dom vill dölja något eller är påverkade hemifrån den som säger att barn alltid är ärliga vet inte vad dom pratar om och särskilt i detta fallet kan man förstå att dom döljer sanningen i förhören vem vill erkänna att man dödat sitt syskon?

Nej Josefssons dokumentär är rejält vinklad och han vill skapa tvivel och löpsedlar i media då tycker han att han är en bra journalist.

Jag vet inte om du bara är korkad eller är ett troll, men kronologin är klar i fallet och detta är fakta, det kan du kolla upp själv.

i två månader var C och R huvudvittnen, de två huvudmisstänkta var 13-åringarna, när förhören med småbarnens familj och 10 åringen genomfördes var i början av utredningen.
Varför skulle föräldrarna ljuga och dölja barnens förehavanden i det läget för? barnen var ännu inte misstänkta, de var vittnen.

Det är du som inte har koll på kronologin.

Barnen har 100% alibi.
Citera
2017-05-11, 10:39
  #3411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faber Castell
Min teori:

Sandberg är en godhjärtad människa, lojal, lagspelare, intuitiv. Stöttande som chef och möjligen uppskattad av sina anställda. I dokumentären syns ett foto på Sandberg där någon skrivit "Chefen" bredvid, vilket indikerar att hans auktoritet behöver påtalas snarare än att den kommer naturligt. Lika uppskattad och lojal Sandberg är bland under- och överordnade, lika medelmåttig och hopplös är han resultatmässigt. Hans medelmåttighet och älskvärdhet passar utmärkt i en liten ort där ingenting av vikt händer. Sandberg kan ha koll på "buset" genom att ortens poliser har en långsiktig relation till dem.

När någonting händer på riktigt, ett litet barn som dör, tvingas Sandberg steppa upp till en nivå han kompetensmässigt inte befinner sig på eller klarar av. Han famlar i blindo, "får feeling" och går på intuition. Sandberg får panik av media och känner av hur han närmar sig ett misslyckande. I dokumentären berättar han hur han sover dåligt om nätterna. Detta leder till att han fattar sämre och sämre beslut, tappar perspektivet och försöker pressa fram en lösning. Kanske övertygar han sig själv om att pojkarna han sätter dit är skyldiga. Kanske gnager sanningen vidare inom honom om att han gjort fel.

Pojken som mördas har skador i underlivet. Man hittar spår av sperma runt anus. Detta förklaras bort med att det skulle handla om termometersalva. Pojken har inga släpspår på kroppen, trots att den officiella förklaringen är att pojkarna som haft ihjäl honom skulle släpat honom längs marken. Pojkens hemförhållanden är omvittnat stökiga. Majoriteten av våldsbrotten begås inom den närmsta kretsen. Majoriteten av våldsbrotten begås av vuxna. Ändå söker Sandberg bland barn. Han tolkar frånvaron av tips som att lokalinvånarna ljuger, snarare än att ingen sitter inne på kunskap,vilket vore mer sannolikt med tanke på brottets natur.

En femåring drar en rövarhistoria som han sedan tvingas stå för. Han fortsätter ljuga för att täcka sin första lögn. Femåringen märker att det blir allvarligare än han någonsin kunnat tänka sig. Polisen pressar, mamma blir dålig av stress. Femåringen känner att han måste fortsätta ljuga för att det inte ska bli uppenbart att han hittat på allting från början. Quickpsykologen tas in. Sandberg får sin fjäder i hatten. Fem år senare huggs en femårig flicka ihjäl i samma stad, av förhoppningsvis en annan mördare än den som hade ihjäl Kevin. I värsta fall har den svenska mediokratin skördat ytterligare ett offer.

Hur går man nu vidare? Kolla upp om galningen som hade ihjäl flickan fem år senare fanns i Arvika vid tidpunkten. Kolla upp "termometersalvan". Innehöll den DNA? Gräv i pojkens hemförhållanden. Vad hade hans närmaste för sig vid tiden för mordet? Ta in experthjälp utifrån, av människor som vet vad de sysslar med. Släpp den lokala prestigen.

Det är det här jag inte får det att gå ihop. Något saknas. Grova brott i Värmland, Rikskrim, gärningsmannaprofilgruppen, utredare från länet och Stockholm, analytiker och kriminalunderrättelsetjänst vara alla involverade i utredningen - och åklagaren såklart. De hade tre spår som de arbetade med från början och så långt är ju allt till och med bra för att vara på den tiden.

RS har ju varit öppen med att de inte hade tillräcklig kompetens när det gällde barn och därför involverades barnpsykologer förutom socialtjänsten i förhören och sedan också SÅC som skulle hjälpa till att analysera förhören i efterhand. Jag tycker inte att man kan beskylla en person för förhören. Det fanns uppenbarligen flera som trodde att detta var metoderna som fungerade.

Att barn blandar ihop, fantiserar, undanhåller eller ljuger är inte så konstigt. Det kan ju vara både för att de inte får eller vill berätta, inte vet eller inte kommer ihåg. Det förekommer såklart även idag att barn säger konstiga och osammanhängande saker fram och tillbaka i förhör.
__________________
Senast redigerad av Pynkis 2017-05-11 kl. 10:46.
Citera
2017-05-11, 10:43
  #3412
Medlem
Intressant intervju med DJ i p4 radio värmland strax före 8 i morse.
Angående nyckelvittnet så menar man inte 10-åringen utan man menar 5-åringen.
När man förhör 10-åringen och mamman så är ju inte barnen misstänkta mördare utan ev
vittnen till dådet.
Så jag tycker att det verkar mycket märkligt att 10-åringen och mamman skulle ljuga om
deras observationer.
Enligt DJ så ska barnen inte ha berättat mer och mer om "sanningen" som utredarna menar att
dom skulle ha gjort.
Detta ska man ta upp i nästa program, jag tror vi får se mer förhör då.
Ska bli intressant att se nästa vecka.
Citera
2017-05-11, 10:45
  #3413
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mmmhej
Sedan vill jag tillägga att det är en mycket vinklad dokumentär till fördel för bröderna.

OM det som dokumentären visar är sanningen så är det sjukt att dessa två bröder har kunnat fällas för brottet - jag hoppas dock - att bröderna är skyldiga till brottet med tanke på följderna/konsekvenserna av vad som hände därefter som kommit fram i denna tråd (bröderna separerades, en hamnade på hem, tagit hårt på familjen/föräldrarna etc.).

Undrar som flera andra varför man inte får se fler förhör med 7-åringen eller några andra som var intressanta i mordutredningen. Om det hölls runt 15 förhör var med båda pojkarna måste 7-åringen sagt mycket mer än det som har visats i dokumentären och det är konstigt att dessa förhör inte tas med alls. Kanske har 7-åringen sagt saker som talar till pojkarnas nackdel och därav har detta inte tagits med.
De två första delarna av dokumentären har i princip endast avhandlat perioden då pojkarna var VITTNEN. Eftersom man under lejonparten av denna period endast trodde att den yngre brodern varit där sker de flesta förhör med honom. Om du djupandas och väntar tills det sista avsnittet sänds så kommer du högst sannolikt att få se flera förhör med storebrorsan.
Citera
2017-05-11, 10:46
  #3414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Enligt reportaget så där har du helt enkelt fel. Granskar man klippen som visas så ser man att barnen tydligt tittar ner i backen och svarar lågmält. De vet precis vad som har hänt och är införstådda till viss grad av konsekvenserna när man dödar någon.

Att de dessutom är dem enda som kan peka ut var Kevin hittades gör saken ännu mer klar. Den äldre brodern bragde Kevin om livet varav den yngre försökte att rentvå och skydda honom.

Men är du på riktigt? Du är fan skrämmande. Var du med i juryn under häxprocesserna också?
Citera
2017-05-11, 10:47
  #3415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faber Castell
Min teori:

Sandberg är en godhjärtad människa, lojal, lagspelare, intuitiv. Stöttande som chef och möjligen uppskattad av sina anställda. I dokumentären syns ett foto på Sandberg där någon skrivit "Chefen" bredvid, vilket indikerar att hans auktoritet behöver påtalas snarare än att den kommer naturligt. Lika uppskattad och lojal Sandberg är bland under- och överordnade, lika medelmåttig och hopplös är han resultatmässigt. Hans medelmåttighet och älskvärdhet passar utmärkt i en liten ort där ingenting av vikt händer. Sandberg kan ha koll på "buset" genom att ortens poliser har en långsiktig relation till dem.

När någonting händer på riktigt, ett litet barn som dör, tvingas Sandberg steppa upp till en nivå han kompetensmässigt inte befinner sig på eller klarar av. Han famlar i blindo, "får feeling" och går på intuition. Sandberg får panik av media och känner av hur han närmar sig ett misslyckande. I dokumentären berättar han hur han sover dåligt om nätterna. Detta leder till att han fattar sämre och sämre beslut, tappar perspektivet och försöker pressa fram en lösning. Kanske övertygar han sig själv om att pojkarna han sätter dit är skyldiga. Kanske gnager sanningen vidare inom honom om att han gjort fel.

Pojken som mördas har skador i underlivet. Man hittar spår av sperma runt anus. Detta förklaras bort med att det skulle handla om termometersalva. Pojken har inga släpspår på kroppen, trots att den officiella förklaringen är att pojkarna som haft ihjäl honom skulle släpat honom längs marken. Pojkens hemförhållanden är omvittnat stökiga. Majoriteten av våldsbrotten begås inom den närmsta kretsen. Majoriteten av våldsbrotten begås av vuxna. Ändå söker Sandberg bland barn. Han tolkar frånvaron av tips som att lokalinvånarna ljuger, snarare än att ingen sitter inne på kunskap,vilket vore mer sannolikt med tanke på brottets natur.

En femåring drar en rövarhistoria som han sedan tvingas stå för. Han fortsätter ljuga för att täcka sin första lögn. Femåringen märker att det blir allvarligare än han någonsin kunnat tänka sig. Polisen pressar, mamma blir dålig av stress. Femåringen känner att han måste fortsätta ljuga för att det inte ska bli uppenbart att han hittat på allting från början. Quickpsykologen tas in. Sandberg får sin fjäder i hatten. Fem år senare huggs en femårig flicka ihjäl i samma stad, av förhoppningsvis en annan mördare än den som hade ihjäl Kevin. I värsta fall har den svenska mediokratin skördat ytterligare ett offer.

Hur går man nu vidare? Kolla upp om galningen som hade ihjäl flickan fem år senare fanns i Arvika vid tidpunkten. Kolla upp "termometersalvan". Innehöll den DNA? Gräv i pojkens hemförhållanden. Vad hade hans närmaste för sig vid tiden för mordet? Ta in experthjälp utifrån, av människor som vet vad de sysslar med. Släpp den lokala prestigen.

Om det fetmarkerade stämmer bör man avskriva barnen direkt? Samt är pojkarna ens kapabla att skapa skadorna på kroppen?
Citera
2017-05-11, 10:53
  #3416
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hank1338
Jag befann mig ett par km bort och var i ungefärlig ålder som bröderna för tidpunkten. Mer än så tänker jag inte säga.
Så du och din familj tillhör alltså kretsen som kan hamna i skottgluggen om utredningen och grävandet i lokalbefolkningens förehavanden får nytt liv..
Intressant.
Citera
2017-05-11, 10:55
  #3417
Medlem
Ad-infinitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gregor-Samsa
De två första delarna av dokumentären har i princip endast avhandlat perioden då pojkarna var VITTNEN. Eftersom man under lejonparten av denna period endast trodde att den yngre brodern varit där sker de flesta förhör med honom. Om du djupandas och väntar tills det sista avsnittet sänds så kommer du högst sannolikt att få se flera förhör med storebrorsan.

Exakt. Det kommer betydligt fler och obehagligare förhör i del tre.
Citera
2017-05-11, 10:57
  #3418
Medlem
Beatass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bomben1
Om det fetmarkerade stämmer bör man avskriva barnen direkt? Samt är pojkarna ens kapabla att skapa skadorna på kroppen?

Det var vad de gick ut med tidigt men det reducerades till att skadorna var blåmärken och spåren var salva från mätning av kroppstemperaturen.
Citera
2017-05-11, 11:00
  #3419
Medlem
Ad-infinitums avatar
Skadorna i underlivet:
Dessa behöver ju inte ha uppkommit vid mordtillfället. Det kan ju lika gärna vare Kevins hemförhållanden som ligger bakom.
Enligt uppgift så var det en svårt alkoholiserad mamma och vem vet vilka personer som hade "tillgång" till Kevin.
Kanske t.om. ett självskadebeteende från Kevins sida efter att ha blivit sexuellt utnyttjad?

Det är nästan så att jag börjar tvivla på att detta överhuvudtaget handlar om ett mord.
Kanske är allt en tragisk olycka? Oerhört svårt att svara på när man inte vet exakt vilka skador han hade.
Citera
2017-05-11, 11:03
  #3420
Medlem
Gregor-Samsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ad-infinitum
Skadorna i underlivet:
Dessa behöver ju inte ha uppkommit vid mordtillfället. Det kan ju lika gärna vare Kevins hemförhållanden som ligger bakom.
Enligt uppgift så var det en svårt alkoholiserad mamma och vem vet vilka personer som hade "tillgång" till Kevin.
Kanske t.om. ett självskadebeteende från Kevins sida efter att ha blivit sexuellt utnyttjad?

Det är nästan så att jag börjar tvivla på att detta överhuvudtaget handlar om ett mord.
Kanske är allt en tragisk olycka? Oerhört svårt att svara på när man inte vet exakt vilka skador han hade.
GW filosoferar till och med kring att skadorna uppkommit i samband med olycka och, på halsen, i samband med taffliga återupplivningsförsök....

Citat:
Onekligen ett problem och om jag nu ska göra det ännu större kan jag inte ens utesluta att Kevin har drunknat och att skadorna på hans kropp har uppkommit i samband med antingen en olyckshändelse som föregått drunkningen eller i samband med försöken att återuppliva honom. Det finns ett antal olika omständigheter som tyder på att det kan vara på det viset.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in