2017-05-09, 21:06
  #12961
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motvillig1.2
Det ar sant som du sager att enbart marknadshyror allena inte leder till en sund marknad. Att oka konkurrens mellan olika aktorer inom bygg, forenkla och liberalisera bygglovsprocesser och annat skulle ocksa vara bra.

Dock, pa marknader dar fri prissattning rader brukar balansen mellan tillgang och efterfragan resultera i ett litet overutbud av produkter. Och det fungerar for bostader (och for lokaler). Nar jag forst kom till Sydney sa var vakansgrader nagot som folk holl noga kolla pa innan de investerade i en lagenhet eller ett hus for uthyrning. Just nu ar det bostadsbubbligt och inte sa stort fokus men med gigantiska mangder lagenheter pa vag ut pa marknaden varnas det redan i Melbourne och Sydney ligger inte langt bakom. Efterfragan okar, marknaden svarar med produktion, priserna pressas. Det tar mycket langre tid for bostader an for t ex korv men det fungerar pa samma satt.

Du har helt rätt i allt du säger. Tillåt mig att hänvisa till två andra skribenters redan färdigskrivna, och alldeles utmärkta, inlägg för att understryka min syn på det hele:

Citat:
Ursprungligen postat av Rhesus-Minus
Haha, marknadshyror....

Sverige kommer aldrig någonsin att komma tillbaka till normala hyror. Korruptionen i denna bransch har fått löpa amok i snart 40 år och är fullständigt bortom räddning.
Varenda del, från första tillverkare av byggmaterial, vidare till alla nivåer av grossister, till byggföretag, markägare, hantverkare, och inte minst den parasitiska del som kurtsune tillhör, hyresvärden, har gjort sig vana att kräma ut de mest hysteriska marginaler och påslag.

Folk verkar vänja sig snabbt, och med så många andra livsavgörande frågor som i dag är helt snedvridna, så verkar man acceptera att en nybyggd 2a på 60 kvadrat kostar 10 papp.

I got news for you:

Det är inte ett normalt pris.

När äckel som kurtsune vurmar för marknadshyror och försöker inbilla den som mot förmodan tar honom på allvar om dess förträfflighet, så gör han det för han vet att han kommer att kunna höja hyror i en ännu högre takt framgent än vad han redan gör.

Han har ganska god hjälp från våra landsförrädare i Rosenbad. Det accelererande invinkandet av ulandsinvånare som ska livstidsförsörjas ger ett omättligt behov av bostäder, och där tillgången är lägre än efterfrågan kommer alltid priset att avgöras av den som sitter på tillgången.

Ulandsinvånarna har också en ganska fet plånbok, nämligen Riksgäldens samlade låneutrymme. Staten betalar nämligen ulandsinvånarens hyra, (och övriga utgifter) vilket underminerar vanliga svenskars möjlighet att konkurrera om de lägenheter som finns, och kommer att byggas.

Så vanligt svenskt folk har blivit kidnappade av packet i riksdagen, som med alla andra än vanligt folk i åtanke, ser till att byggbranchen kan fortsätta med sina extrema kartellpriser, och utöver detta vräker man ulandsinvånare in i landet som man också förser med obegränsade pengar för att tränga sig före svensken med.

Förutom "10 papp" som väl antagligen ska vara "10 miljoner" är ju beskrivningen på pricken: det finns inte en bostadsbrist, per se. Det finns en kraftig överimport av människor och ett samtidigt överskott på billiga krediter med statliga garantier till den salongsfähige, eller skattepengar för de importerade. Detta måste åtgärdas INNAN man kan diskutera "marknadshyror" (som du också, något motvilligt, egentligen verkar hålla med mig om).

Nu till nästa, lika pricksäkra, inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
I länder som har haft marknadshyra sedan Hedenhös dagar finns det ett överskott på bostäder. Det går inte att chockhöja en hyra eftersom hyresgästen då kommer att flytta till ett likvärdigt boende med lägre hyra och den chockhöjda bostaden riskerar att få stå tom. I ett system med marknadshyra fungerar det såhär:

1. I början byggs ett område med flotta bostäder och höga hyror i vilka samhällets mer bemedlade personer flyttar in.

2. En "hyresvärd" (alltså någon som är inne i byggsvängen och lever på att bygga och hyra ut) vill tjäna pengar och måste då bygga ett nytt område och försöka locka över hyresgästerna från område 1 med ännu flottare standard och med hyrorna satta för att hyresgästerna i område 1 verkligen ska vara intresserade av att flytta. Givetvis är hyrorna i område 2 högre, men det kompenseras av att standarden är högre. Nu blir det bostäder lediga i område 1 och hyresvärden tvingas frysa hyrorna eller rent av sänka dem för att kunna locka till sig nya hyresgäster. Det är naturligt att hyrorna i område 1, sett till hela bostadsmarknaden, tillhör de lägre eftersom standarden också är jämförelsevis lägre.

3. Ännu en hyresvärd bygger riktigt flott för människor med ordentligt tjock plånbok och kan locka över en del från område 2. Då får hyresvärden i område 2 press på sig och kan inte höja hyrorna hur mycket som helst. Hyrorna i område 2 måste av förklarliga skäl vara lägre än hyrorna i det spektakulärt flotta område 3.

Vad har hänt här? Jo, i bostäderna i område 1, som förr hade hög standard nog för att husera medelklassen bor nu människor med låga inkomster. Standarden ärvs alltså ner genom systemet genom att det alltid byggs fler och fler områden med högre och högre standard. Standarden måste alltid öka för att hyresvärdarna ska kunna locka till sig hyresgäster och kunna tjäna pengar genom höga hyror. Sedan byggs område 4, 5 och 6, med allt högre standard, och hyresgästerna flyttar med. Till slut blir då bostäderna i område 1 så oattraktiva att de inte går att hyra ut (hyresgästerna i område 1 har redan flyttat till område 2) och de måste rivas. Kanske för att ge plats åt område 7.

I en bostadsmarknad med marknadshyra finns det i regel alltid ett överskott på bostäder, vilket gör att hugade hyresgäster kan välja och vraka bland bostäder som har en hyra som motsvarar det man kan betala. Att det, som i Sverige, hyrs ut sunkbostäder eller nybyggnation med låg standard bara för att "man måste bo någonstans" existerar inte med marknadshyror. Hyresgästerna har möjlighet att vara kräsna, och ett par hundringar mer eller mindre i hyra kan vara avgörande om man skriver på eller ej.

Det finns dock ett stort, hårigt och svettigt MEN i denna diskussion, och det är att man måste ha haft systemet med marknadshyra sedan urminnes tider. Annars finns det ju, som i Sverige, inget överskott på bostäder som kan hålla press på hyrorna neråt. Om vi införde marknadshyror i Sverige rakt av så skulle hyresgästerna tvingas betala hyra tills de blöder. I Sverige "måste man ju bo någonstans", och utbudet av bostäder med lägre hyra är minst sagt mikroskopiskt. Beviset för att man "måste bo någonstans" finns att finna i den groteska överbelåningen för alla som "tvingas" köpa sin bostad. Att en etta på Söder kostar mer än en herrgård med 12 rum, engelsk trädgård och brygga nere vid den egna strandtomten ute på "landet" är ett exempel på det.

Om vi skulle införa marknadshyror när det fattas 750.000 bostäder, vilket Boverket hävdar att det gör i Sverige, så skulle alla pengar som Svenne har gå till att betala hyran, och normen för bostadsbidrag skulle behöva räknas upp enormt, vilket skulle få förödande konsekvenser för Sveriges ekonomi. Därför sitter vi med arslet i brödrosten här hemma i Sverige. Vi kan inte införa marknadshyror, vilket på lång sikt (och då menar jag lång) skulle åtgärda bostadsbristen. Återstår då att bygga baracker, Attefall-hus eller nya miljonprogram av spånskivor och masonit till dem som inte får låna till en bostad. Alltmedan bolånetorskarna med lånelöfte lånar med båda händerna som om det icke funnits en morgondag för att komma över en acceptabel bostad. Man "måste ju bo någonstans". Eller hur?

Som bekant, och som nämnts ovan, så importeras det ju ungefär etthundra-etthundrafemtiotusen människor om året till Sverige I NORMALA FALL (dvs då "flyktingkris" INTE råder). Det motsvarar nybyggnationen av en-tre ganska jävla stora kommuner, med el- och VA-ledningsnät, vägar, skolor, etc etc varje år. Någon slik nybyggnation görs självklart inte. Dessa människomassor importeras alltså rakt in i en "marknad" som SAMTIDIGT är kartellkontrollerad, överhettad och sönderreglerad. Införandet av "marknadshyror" skulle därför ENBART resultera i en marknad som är: kartellkontrollerad, överhettad, sönderreglerad OCH nu dessutom utsugen av ockrare.

Jag hoppas detta klargör min ståndpunkt. Att marknadsautister som Alpha och vidriga procentare som kurt-sune låtsas vägra inse bryr jag mig inte alls om, men du brukar ju faktiskt vara mottaglig för rationalitet och kommer således troligtvis hålla med mig.

(Man kan vidare spekulera i att den vansinniga massimporten av människor görs fullt medvetet FÖR att hålla bostadsbubblan igång, eftersom bolånetorskens illusion om sin rikedom i sin tur eldar på konsumtionen, men det är en annan historia och det har jag gjort i andra trådar)
__________________
Senast redigerad av bergsturk 2017-05-09 kl. 21:08.
Citera
2017-05-09, 21:37
  #12962
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Ja, jag menar allvar!
Då så.

Detta "måste bygga" är så förbannat svenskt så det finns inte. Dumsvensken som önskar offra ett utmärkt strandskydd och bebygger utmärkt åkermark för fulla muggar för att något "måste göras". Miljöbalken finns men kommunerna skiter i den för att det är prestige i en ökande befolkning, ett mått på framsteg och ett betyg på den egna politiska gärningen. Strandskyddet som är dubbelt värdefullt - friluftsintresse och biologiskt bevarande - skall ge vika för det konstlade (politiskt skapade) behovet. Införselpolitiken går hand i hand med den egna girigheten och det som får ge vika är något som aldrig kommer att komma tillbaka. Det är resurser som aldrig någonsin kommer att återkomma. Ali Baba och hans fyrtio rövare måste ha någonstans att bo, eller hur? Svensken lyssnar på nyheterna och hör att det råder bostadsbrist och tänker att man måste väl bygga då? Vid vattnet? Ja, varför inte: vattnet tillgängliggörs ju på ett så trevligt sätt! Försörjningen av x antal hundratusen Ali Babas kräver offer genom permanent förlorad mark men allt svensken uppfattar är detta "måste" som politiker förmedlar, samma politiker som skapat skiten. Den politiska illgärningen fortplantar sig genom rovdrift av landet: importen är bara första steget.
Citera
2017-05-09, 21:45
  #12963
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tennant
Då så.

Detta "måste bygga" är så förbannat svenskt så det finns inte. Dumsvensken som önskar offra ett utmärkt strandskydd och bebygger utmärkt åkermark för fulla muggar för att något "måste göras". Miljöbalken finns men kommunerna skiter i den för att det är prestige i en ökande befolkning, ett mått på framsteg och ett betyg på den egna politiska gärningen. Strandskyddet som är dubbelt värdefullt - friluftsintresse och biologiskt bevarande - skall ge vika för det konstlade (politiskt skapade) behovet. Införselpolitiken går hand i hand med den egna girigheten och det som får ge vika är något som aldrig kommer att komma tillbaka. Det är resurser som aldrig någonsin kommer att återkomma. Ali Baba och hans fyrtio rövare måste ha någonstans att bo, eller hur? Svensken lyssnar på nyheterna och hör att det råder bostadsbrist och tänker att man måste väl bygga då? Vid vattnet? Ja, varför inte: vattnet tillgängliggörs ju på ett så trevligt sätt! Försörjningen av x antal hundratusen Ali Babas kräver offer genom permanent förlorad mark men allt svensken uppfattar är detta "måste" som politiker förmedlar, samma politiker som skapat skiten. Den politiska illgärningen fortplantar sig genom rovdrift av landet: importen är bara första steget.

Ok. Så det är strandskyddet du är orolig över. Din formulering var natur och åkermark jag reagerade på. Ganska naturligt att man bygger där det inte har byggts. Det brukar vara just natur och åkermark. Men sen kan man välja sina platser jag och som du säger. Inte rucka helt på strandskyddet.
Citera
2017-05-09, 21:49
  #12964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tennant
Ett halverat strandskydd innebär att ytterligare 16 200 nya bostäder kan byggas i Nacka och Värmdö. Det hävdar Stockholms handelskammare i en ny rapport.


http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/minskat-skydd-kan-ge-16-200-nya-bostader/

Det blir vackert det. Exploatering av natur och åkermark som aldrig någonsin kommer att återställas. Bort med skiten, typ. Fast det heter förstås "tillgängliggjort vattnet på ett trevligt sätt".

I Västerås vill de bygga mer vid Mälaren för att öppna upp Mälaren för Västeråsaren. Husen som byggs gör att småbåtshamnarna får flytta på sig.
Citera
2017-05-09, 22:01
  #12965
Medlem
Big Bosss avatar
https://unvis.it/sydsvenskan.se/2017-05-08/lunds-kommun-planerar-att-kopa-bostadsratter-till-nyanlanda-for-75-miljoner

Ska man skratta eller gråta? Eller både och?
Citera
2017-05-09, 22:14
  #12966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Big Boss
https://unvis.it/sydsvenskan.se/2017-05-08/lunds-kommun-planerar-att-kopa-bostadsratter-till-nyanlanda-for-75-miljoner

Ska man skratta eller gråta? Eller både och?

Det är bara att komma ihåg det när man skall rösta 2018. Finns ingen annan lösning.
Citera
2017-05-09, 22:17
  #12967
Medlem
Big Bosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det är bara att komma ihåg det när man skall rösta 2018. Finns ingen annan lösning.

Röstat mot galenskapen sen två val tillbaka själv så. Lär inte ändras de närmsta 20 - 30 åren eller mer?
Citera
2017-05-09, 23:21
  #12968
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Big Boss
https://unvis.it/sydsvenskan.se/2017-05-08/lunds-kommun-planerar-att-kopa-bostadsratter-till-nyanlanda-for-75-miljoner

Ska man skratta eller gråta? Eller både och?

Helt i sin ordning enligt nyliberalerna, dom betalar stora summor skatt för det men gnäller på hyressubentioner för en 50-100 pesetas i månaden. Flyktingmottagningen som kostade 70 miljarder bara i mottagningskostnaderna årligen 2015-2016. Det är 10 ggr mer än hyressuventioner för 20 000 lägenheter/år. Sen tillkommer 70 miljarder *2-3 för alla miljontals invandres överrespenterade kostnader som redan är här. Nyliberalerna vet dom får igen det på högre bopriser och i slutändan efterfråganchock och välfärdsstatens kollaps.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2017-05-09 kl. 23:24.
Citera
2017-05-09, 23:26
  #12969
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ingolol
Blabla. Sverige och hela norden fungerar generellt bra med lite blandning av socialism och marknadsekonomi. Jag är väl medveten om att för mycket socialism kan förstöra också. Det enda jag och flera andra hävdar är att staten bör vara involverad i vissa områden tex hyresbostäder för att vi anser att det behövs regleras.

Det kommer inte alltid finnas incitament för marknaden att ta hand om de mest utsatta. Således behövs en solidarisk stat som tvingar oss att betala. Annars hade du Alpha och många fler haft större pengahögar och lindrat ert samvete med hästskitsteorin.

Varför tror ni som ryggradsreflex att socialister automatiskt vill införa ren kommunism? Ni låter som amerikaner.

För övrigt, Kuba är många saker, men svälter gör man inte på Kuba. Du käkar kanske inte oxfilé heller men söker du sjukvård blir du inte lämnad utanför akuten för att dö som du kan bli i andra latinamerikanska länder om du inte är försäkrad.

Du har mycket rätt i allting du skriver om, förutom Kuba. Kuba är helt värdelöst, käkar bläckfisk varje dag och sjukvården suger. En kommunistdiktatur utan ägandeskap eller materiella saker, huva, måste vara det värsta man kan leva i. Hellre Alphas Singapore om det vore så.
Citera
2017-05-09, 23:33
  #12970
Medlem
CliviaMiniatas avatar
Sitter här och undrar hur det kan vara lönsamt att hyra ut lägenheter. Min värd (privat) äger ett stort område nära centrum med hus från 40-talet. Ett av husen med stora lägenheter är helt befolkat av invandrare typ syrier, romer, eritreaner med stora familjer. Hyrorna är låga, 6000 för en stor 3;a tex. Vad jag vet så får han inga extra pengar.
De här familjerna slösar oerhört med vatten, de kastar skräp överallt, de stör och de flesta är kriminella. Alla i huset lever på sociala och många har åtgärder och utredningar om barnen.
Jag lyckades tillslut flytta därifrån till ett bättre hus med samma ägare. Det satte igång en flyttkedja i huset där 4 lägenheter bytte hyresgäster. Någon hade fått LVU på ett barn, någon orkade inte med trapporna, någon...Ja.
Saken är den att denna flyttkedja är ännu inte slut. Varje familj fick en månad på sig att byta i samma hus. Varje lägenhet renoverades helt oavsett hur länge familjen bott där. Vitvaror byts.
Värden låter alltså en lägenhet stå utan att någon betalar i en månad för att stora familjer med 50 kusiner skall orka masa sig och sina pinaler en trappa upp eller ner. Måste vara så olönsamt.
Om man tänker på hur de här familjerna är och hur de alltid varit så tvivlar jag på att de ens betalar sina hyror.
Citera
2017-05-09, 23:41
  #12971
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Har du med hantverkskostnaden i din lilla kalkyl... Det är ju inte så att fastighetsägaren dumpar kakel och färg i lägenheten och säger åt hyregästen att fixa!

Mja, Stambyte och nytt badrum+nytt hyresrättsnik kök kostar ju runt 250 000 kr inkl arbetskostnad sen är det väl en del annat småfix med lägenheten, kanske ny elcentral för 5000 och säkerhetsdörr för 15 papp. Allt material och dörrar får dom ner i pris då dom köper i storpack. Renoveringen går nog på 300-350 000 kr/lägenhet som dom betalar på 10 år med den nya ockerhyran och resterande 40-45 år till nästa renovering ger 1.2 miljoner i bruttovinst.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2017-05-10 kl. 00:05.
Citera
2017-05-09, 23:57
  #12972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det finns ingenting i dagens 12:e kapitel i jordbalken som ger en hyresgäst med ett förstahandskontrakt möjligheten att påverka renoveringsstandarden av en lägenhet i samband med stambyte. Den enda dörren som lämnas öppen är att man kan vägra godkänna åtgärderna och då har hyresvärden rätt att ta ärendet till Hyresnämnden där hyresvärden oftast får rätt. Typ i 99 fall av 100. Däremot, tillägget i utredningen gör att frågan kommer upp och hyresvärden åtminstone tvingas att förklara vad som är påverkbart, om något ens är det. För tillägget säger ju inte ordagrant att hyresvärden tvingas ge hyresgästen ett visst inflytande. Däremot lär en diskussion uppstå och det borde ligga i allas bästa intresse att en bra relation finns mellan hyresvärd och hyresgäst. Jag talar av egen erfarenhet. Jag har lyckats få min hyresvärd att lyssna på mig men väldigt få är så envisa som jag är. De behöver lagstadgad hjälp.

1. Stambyte brukar inte ha så många olika varianter: Stålrör eller plaströr är normalt. Prisskillnaden på kakel och våttapet verkar inte vara extremt stor. Klart att hyresgästen vill välja mellan gustavsberg 2k eller något annat 10k. Det är ju trots allt hyresgästen som ska använda pinnalerna.

2. Det kan ju vara som så att en massa personer skött sina lägenheter väl för att slippa renoveringar. Men hyresvärden är lagligen skyldig att hålla sina lägenheter "i sådant skick att den enligt den allmänna uppfattningen i orten är fullt brukbar för det avsedda ändamålet." "Under hyrestiden ska hyresvärden hålla lägenheten i sådant skick som anges i 9 § första stycket, om inte något annat har avtalats eller följer av andra stycket.". Verkar inte konstigt att värdsidan oftast vinner i det sammanhanget. För att göra siffran relevant måste man visa vad konflikterna innebär i sak. Dvs. visa standarden på de renoveringar som prövats av nämnden och visa ett alternativ. Att bara hänvisa till förlust 99/100 ser mest ut som någon form av rättshaveri.

3. Nyckeln torde vara "det avsedda ändamålet". Ifall renoveringen ändrar "det avsedda ändamålet" har klaganden rätt, annars har värden rätt. Konflikt torde endast råda i vissa undantag i gentrifierade områden - där typ kanske värden brer på lite extra i någon arbetarbostad för att förvandla den till weekend hotell, övernattningsrum eller något liknande. "Den allmänna uppfattningen" är förstås en osäkerhet i sammanhanget för båda parter. Det skulle kunna vara intressant att gå igenom förarbetena för att se vad den allmänna uppfattningen är i det avseendet i lagen liksom ifall det är skadeståndsgrundande att den allmänna uppfattningen får inverka på äganderätten utan stöd av ett korrekt & lagligt allmänintresse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in