Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Okej. Vad är icke giltigt?

Det räcker för mig att "du" inte kan utesluta det.

Med hjälp av vilket/vilka verktyg, kunskap eller metodologi når du till denna sannolikhet?


Whoa. Få ordning på din ad hoc-premiss i 1. före du byggar vidare på den.




Som i sin tur förutsättar ad hoc-premissen i 1. Så ta étt steg i taget.


Hurvida jag kan utesluta nånting eller inte ändrar inte på den bevisbörda DU har.

Premiss 1. Det är mer sannolikt än inte att universum har en orsak.

Denna premiss grundar sig på att universum av allt att döma har en början.
Att detta skulle ske utan orsak kräver mer tro och är ett grövre "argument från ovetande" än att tro att det har en slags orsak.

Premiss 2. Det är mer sannolikt än inte att den orsaken inte är tid, rum eller materia.

Denna premiss grundar sig på att universum av allt att döma enligt senaste vetenskap är platt och summan av all energi i det är lika med noll. Därför kan slutas att universum kommer ur intet och därför har en orsak som övergår tid, rum och materia.

Premiss 3. Det är också mer sannolikt än inte att orsaken kommer från ett medvetande som är fött i tid och rum.

Eftersom det inte fanns något "innan" kan inte heller ett medvetande funnits där och eftersom vi kunde sluta oss till att orsaken övergår tid och rum så finns inget som hindrar att orsaken är tillverkad i tid och rum av ett medvetande. Tvärtom finns det argument som styrker detta, t ex finetuningen och människans existens; bara ett universum som frambringar skaparen har giltig grund för sin existens.

Argumenten var kommer orsaken ifrån får sitt svar, likaså var kommer skaparen ifrån, även teodicé problemet och evolutionen får sitt svar.

Universum/kosmos kunne lika gärna vara sin egen "orsak" som att nån spekulativ anledning bortom universum skulle vara det.

Så det finns alltså ingen större "sannolikhet" i ditt postulat, som är en ren gissning.


Varför det? Det är ju ett logisk/kausalt argument. Hur vet du hurvida kausalitet/logik fungererar bortom universum/kosmos?

Det är alltså en ren gissning.


Vilket är min poäng. Universum/kosmos kan lika gärna vara sin egen orsak.


Finetunings-argumentet säger egentligen bara, att universum/kosmos fungerar/interagerar som det gör p.g.a. att det utvecklades från initial-villkoren.


Ad hoc-premiss. Förtydliga och presentera belägg, tack.


Du har ännu inte presenterad annat än gissninger.


Och vart kommer h*n ifrån?

Vi tar detta först.

Hur stor tror du sannolikheten är att det skulle bli ett universum med så hög grad av fininställning för att livet skulle bli till öht, om det nu vore så att det var en omedveten händelse i universum, oberoende av livet, som transcenderade tiden och rummet och orsakade just detta universum?

Oändligt liten skulle jag närmast påstå.

Men för vår argumentation räcker det med att sannolikheten är större att orsaken är en annan än ditt alternativ.

Alltså inte "lika gärna vara sin egen orsak".

För övrigt angav jag ingen "spekulativ anledning bortom universum".

Hur hög grad av fininställning är det i universum?
Det är ju inte så att det vimlar av liv, så vitt vi vet ännu.
Har Gud misslyckats med att skapa liv på alla andra planeter?

För att det enligt premiss 1. är en större sannolikhet än inte att det finns en orsak.

Är det inte en större stretch att föreställa sig en avsaknad av logik för universums tillblivelse? Därav lutar sannolikheten till förmån för argumentet att orsaken till tid och rum övergår tid och rum.

Så pass att vetenskapen tvingas ta till teori om ett evigt pulserande universum eller ett multiversum med typ 10^100 st olika universum(eller liknande) för att förklara att just detta universum blev till.

Det finns en enklare förklaring.

Enligt teorin som jag presenterar har livet på Jorden och människorna kommit till genom evolution. Att det är just detta universum där människor finns, beror på att det är en människa (som också är Gud) som föddes här och lade grunden. Inget annat universum har skäl för sin existens utom det som innehåller sin skapare.

Menar du Gud? Vad tvingas du ta till för teori för att förklara Gud? Att Gud alltid funnits?

Fanns det ingen Gud innan Jesus föddes?

OK.


Tämligen stor, även med annorlunda initial-villkor än dom vi kännar till. Ett universum som inte mycket snabbt upphör p.g.a. entropi (d.v.s. att initial-villkorens dynamik är FÖR symmetrisk) har i sina asymmetriska polariteter ett nästan självklart potential för ökande komplexitet ... och ökande komplexitet ledar till "liv".


Men var det inte det du skulle bevisa? Nu presenterar du det som en ad hoc-premiss.


Det enda du kan spekulera i ... efterhand som du flyttar dina målstolpar ... är i så fall varför "vårt" universums/kosmos initial-villkor består av asymmetriska polariteter.


Japp, och jag undrar på när du kommer med belägg för denna större sannolikhet.


Så vad ÄR det egentligen du precist syftar på når du talar om en (kosmogonisk) "orsak"?