2017-05-08, 20:32
  #1981
Medlem
Det där vittnesmålet 10-åringen ger säger inte med säkerhet var 7-åringen är. Dessutom får man nog ta det med en nypa salt. Det är för mycket begärt att en 10-åring ska kunna fastställa med säkerhet var en hop ungar är hela tiden under en timmes tid, speciellt som de rör sig fram och tillbaka mellan olika platser. Självklart har 10-åringen inte full koll på alla hela tiden. Men kanske ändå ett huvudfokus på 5-åringarna som mamman bett om.

Ingen vuxen (inte ens 10-åringens mamma) kan med säkerhet säga var barnen är hela tiden mellan klockan 17-18. 10-åringen säger själv att de cyklar lite fram och tillbaka. Kanske cyklar de rent av med Kevin ett tag, han hade ju en ny cykel.

När familjen ska iväg och fiska vid 18-tiden kommer 7-åringen instormande och säger att Kevin ligger livlös där ute. Det kan fortfarande stämma att han sprang in och sade det. Kanske var 7-åringen själv på platsen och såg Kevin.
Citera
2017-05-08, 20:34
  #1982
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Jo då, det finns gott om rök utan eld. Eller tror du på allt skitsnack du hör på stan?

som sagt, fakta gäller, finns en del som talar mot dem...kvinnliga polisen lyckas hämta upp deras borttränga minnen, fantastiskt gjort, det är mycket svårt med barn. kanske även såc hjälptye till.
Citera
2017-05-08, 20:36
  #1983
Medlem
Utredningen försvårades ju genom att de kom fram senare att många barn ljög om var de befunnit sig. Till ex fick inte vissa barn vistas nere vid vattnet för föräldrarna osv.
Citera
2017-05-08, 20:36
  #1984
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Han pratade med polisen redan 1998 och bekräftade att bröderna var med honom och aldrig vid sjön. Förhöret finns inspelat och ingår i FUP. Sandberg valde att ignorera uppgiften eftersom den motsade den tes han och SÅC drev.

nej, den ignorerades för att bröderna själva sa att de var vid sjön och såg den döda kroppen samma dag som K dog. bekräftat av föräldrar. så tyvärr faller 10-åringen som ett korthus...
Citera
2017-05-08, 20:37
  #1985
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Det där vittnesmålet 10-åringen ger säger inte med säkerhet var 7-åringen är. Dessutom får man nog ta det med en nypa salt. Det är för mycket begärt att en 10-åring ska kunna fastställa med säkerhet var en hop ungar är hela tiden under en timmes tid, speciellt som de rör sig fram och tillbaka mellan olika platser. Självklart har 10-åringen inte full koll på alla hela tiden. Men kanske ändå ett huvudfokus på 5-åringarna som mamman bett om.

Ingen vuxen (inte ens 10-åringens mamma) kan med säkerhet säga var barnen är hela tiden mellan klockan 17-18. 10-åringen säger själv att de cyklar lite fram och tillbaka. Kanske cyklar de rent av med Kevin ett tag, han hade ju en ny cykel.

När familjen ska iväg och fiska vid 18-tiden kommer 7-åringen instormande och säger att Kevin ligger livlös där ute. Det kan fortfarande stämma att han sprang in och sade det. Kanske var 7-åringen själv på platsen och såg Kevin.

precis, äntligen en tänkande människa i detta hav av sillmjölkar
Citera
2017-05-08, 20:37
  #1986
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Ni som påstår att småpojkarna måste ha gjort det. Vad stödjer ni det på?

Vad anför du som påstår att de inte gjort det? Det var ingen rättegång, det var en utredning enligt 31 § LUL. Syftet med en sådan är att klarlägga händelseförloppet för den brottsliga gärningen och i vilken grad den unge har varit delaktigt. Avsikten är inte att juridiskt fastställa uppsåt eller vållande.

Vad är det som säger att de inte kan ha gjort det?
Citera
2017-05-08, 20:39
  #1987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Mordutredare Henry Nilsson:
”Man har ju normalt sett då en rättegång att stötta sig på, att det kommer en rättegång och då får man i alla fall reda på vad som var styrkt i det här va. Och det fick vi ju aldrig eftersom det var, det var ju inte tänkbart med nån rättegång där. Generellt kan du säga det att ett erkännande i sig självt räcker inte till en fällande dom. Man måste ha nån form av stödbevisning då att det här styrker upp det & det han säger nu. För att det finns ju trots allt folk som sitter och erkänner brott och inte har gjort det.”

https://www.svtplay.se/video/13506987/dokument-inifran-fallet-kevin/dokument-inifran-fallet-kevin-avsnitt-1

Ni som påstår att småpojkarna måste ha gjort det. Vad stödjer ni det på? Det finns inga tekniska bevis, inga vittnen och mest troligt finns det inte ens ett erkännande. Om erkännande, mot förmodan, finns så har det kommit fram efter ett allt för stort förhör med dessa småbarn.

Sluta försvara ert hatiska agerande och sluta hota dessa unga män. Det är ju det som är anledningen till att ni håller fast att de måste vara skyldiga, för ni vill inte ta ansvar för att ha hotat oskyldiga.

Jag antar att Henry Nilsson jämför med de flesta andra förundersökningarna som omfattar vuxna. Dessutom finns flera exemplet på vuxna som är dömda utifrån utsagor och/eller erkännanden, men generellt behövdes även tidigare stödbevisning. Ny praxis säger dock att man inte kan dömas på enbart erkännande.

I en vanlig förundersökning enligt RB med en vuxen misstänkt ska det utredas vem som skäligen kan misstänkas och om tillräckliga skäl för åtal finns.

En utredning mot barn under 15 år bedrivs enligt LUL (lagen med särskilda bestämmelser om unga lagöverträdare). I en utredning där någon under 15 år kan misstänkas för ett brott är syftet med utredningen att klarlägga om någon under 15 år tagit del i brottet.

Det är en stor juridisk skillnad mot en förundersökning mot vuxen. Det påverkar både arbetssätt, förhör och beslut i en utredning. Här har det dessutom skett stor utveckling av både lagstiftning, tekniker och metoder sedan 1998.

I lagkommentaren står det att det räcker med att händelseförloppet blir tillräckligt klarlagt när barn är misstänkta.

En utredning mot barn syftar inte till åtal eller lagföring (man döms inte för ett brott om man är barn utan ärendet överlämnas till Socialtjänsten för åtgärder). Bevistalan i sådana fall är dock möjligt, men mycket ovanligt.
Citera
2017-05-08, 20:40
  #1988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanElias
nej, den ignorerades för att bröderna själva sa att de var vid sjön och såg den döda kroppen samma dag som K dog. bekräftat av föräldrar. så tyvärr faller 10-åringen som ett korthus...

Nej, det sade de inte. Varifrån får du den uppgiften? När framkom den uppgiften?
Citera
2017-05-08, 20:45
  #1989
Medlem
Readyfreddies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanElias
som sagt, fakta gäller, finns en del som talar mot dem...kvinnliga polisen lyckas hämta upp deras borttränga minnen, fantastiskt gjort, det är mycket svårt med barn. kanske även såc hjälptye till.
Hur kan du ens prata om fakta i det här fallet? Vi vet ju ingenting.

Allt som har med "bortträngda" minnen att göra bör man uppenbart ta med stora nypor salt, ändå är vissa villiga att köpa vad som helst småstadssnuten Rolf kläcker ur sig.
Citera
2017-05-08, 20:48
  #1990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stefan S
Nej, det sade de inte. Varifrån får du den uppgiften? När framkom den uppgiften?

Men att bröderna överhuvudtaget blev involverade i utredningen är ju eftersom pappan eller styvmamman går till polisen och berättar att bröderna har information om kevins död/sett Kevin bli dödad... Det är ju väldigt konstigt att de har sett något om det inte befunnit sig vid sjön.

DJ och DN har snart lyckats förvirra oss alla genom att bara ge oss väl valda fakta.
Citera
2017-05-08, 20:49
  #1991
Medlem
Jag reagerade på att man även i ambulansen fortsatte det "räddningsarbetet" anhöriga hade påbörjat när de hittade Kevin. Om han nu mördades runt 18-tiden (eller vilken tid tror de att det rör sig om?) och han sedan hittas runt 21-21.30 så borde ju åtminstone tränad sjukvårdspersonal se att han redan var död!? Har ni nån tanke om detta?
Citera
2017-05-08, 20:51
  #1992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanElias
nej, den ignorerades för att bröderna själva sa att de var vid sjön och såg den döda kroppen samma dag som K dog. bekräftat av föräldrar. så tyvärr faller 10-åringen som ett korthus...

Tog bröderna på sig skulden för att de inte ville ange sin kamrat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in