2017-05-08, 17:29
  #3529
Medlem
Jag har inte läst förundersökningen, men är det någon av dem som brukat mer våld än den andra? Och vad de inte nån kompis till mamman som skrivit i tråden och sagt att detta verkligen inte kunde stämma och att dem va superbra föräldrar osv? Kanske vad det i en intervju eller dyl.
Citera
2017-05-08, 17:40
  #3530
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ennummerilla
Ja, och att farmorn också var en galning stärker ju bara min poäng. Hade mamman varit en så vän liten blomma och så nedtryckt i skoskaften som din teori beskriver så hade hon ju inte hållt på sådär. Speciellt inte om svärmor håller på och gormar och går an. Men nu tyder ju det snarare på att mamman inte har något problem med att stå upp för sig själv och trycka till den som säger emot, och till och med är beredd att ta till våld för att få som hon vill.

Jag har läst ett par utsagor som vittnar om att pappan kunde tappa humöret han med och slänga saker både hit och dit. Dock inte på långa vägar lika våldsamt, beräknande och dramatiskt som mamman verkar göra.
Erika stod upp för A:s lillasyster -- och jo, det är mycket lättare att protestera när det gäller andra än när det gäller en själv.

Dessutom handlar det om ETT frustrationsutbrott -- hur många hade mamman och Alex på den tiden?

Hans mamma berättar:

HP – Eh Ja vi kan säg så här att dom åkte ut med huvet före.
FL – Mm.
HP – Ja.
FL – Berätta om det.
HP – Då fick jag nock.
FL – Mm.
HP – Asså va som hände från början det va nånting att Wilma höll på o tjata.
FL – Mm
HP – Asså hon hade tjatat i timmar.
FL – Mm.
HP – O till slut så blev jag arg på henne o mena på att nu är det bra.
FL – Mm
HP – Nu lägger du ner.

FL – Mm
HP – O då kommer Erika o ska lägga sig i o menar ah men vi kan göra det som hon har tjatat
om i flera timmar…

FL – Mm
HP - …jag har sagt nej till. O då tyckte jag liksom att varför lägga sig i när jag säger nej.
FL – Mm.
HP – Jag menar det är min dotter.
FL – Mm
HP – Det är jag som bestämmer.
FL – Mm.
HP – O då hade hon o Alexander gått ut på balkongen o sen hade det väl bltt nåt tjafs bla bla
bla.
FL – Mm
HP – O Wilma hade hört det här.
FL – Mm
HP – Så Wilma kom ut till mig o sa mamma nu sitter dom på balkongen o bråkar. O då bara ,
då fick jag nobk.

FL – Mm.
HP – O då sa jag till dom att nu är det bra.
FL – Mm.
HP – Jag kan, jag kan väl inte slänga ut Alexander. Han är min son.
FL – Mm
HP – Ja. Men eh henne kunde jag slänga ut.
[...]
HP – O jag kan säg att jag va ju inte mycket finare i munnen än va hon va. Men det
eskalerade så hemskt mycket så till slut så ringde grannarna polisen. O när det ringde på
dörren så sa Wilma, mamma äntligen nu kommer dom. Där står hon mitt i allt detta.



Erika tar alltså ställning för Wilma - det leder till bråk, Erika och Alexander går ut på balkongen och grälar .. och vad gör "lilla mamma då"?

FL – Eh, hur v a Alexander när allt detta sker mellan dig o Erika?
HP – Han va, han försökte hålla, när vi inte lyssnade när han försökte få fram nånting…
FL – Mm
HP - …o vi inte lyssnade då höjde han ju rösten o blev liksom aghr o jag menar han är ju
dock en kille o dom har mycket grövre röst än va vi har. Så han hördes ju i hela Kristianstad.
FL – Mm.
HP – Men eh han försökte väl mest hålla så att v i inte slog ihjäl varnadra.
FL – Mm
HP – Jag o Erika då.
FL – Mm. Var, va det på det viset att ni liksom kom nära varandra, du o Erika?
HP – Aa för då när vi började diskutera så satt hon o höll på med sin mobil. Så jag gick bara
fram o tog mobilen från henne.
Jag mena på att ska vi diskutera det här så sitter du inte o
håller på med din mobil. O då tog det hus i helsike.


Det sista .. men "oj" vad konstigt .. Hur hade du reagerat om någon slitit mobilen ur händerna på dig?
Om du sitter i din mobil och någon står och gabbar på dig .. vem är då aggressor?

Erika går in och förstör på toaletten -- hur är det mer aggressivt än när Alex slänger saker, slår nävar i dörrar och väggar etc?
Citera
2017-05-08, 17:51
  #3531
Medlem
BrainOfSheldons avatar
Jag får dela detta i två delar pga för lång text. Det här är från när de går igenom tidslinjen med Alexander siffrorna de nämner är sidor ur luntan med material som innehåller bilder och redovisning av aktivitet på datorerna och telefonerna. utdraget jag lagt in här är tidslinjen enligt den digitala aktiviteten från kvällen den 8 september fram tills Alexander ringer 112. Det här är faktan som han får presenterat för sig och det strider på många sätt mot vad han i tidigare förhör påstått.

HP = hörd person (Alexander) övriga är de som håller i förhöret. (Mina kommentarer inom kursiva parenteser) Fetstilt (gjort av mig) det jag tycker är extra viktigt.

(…)
FL – Mm. Hur är det med Haley? Nu är klockan 21.12.
HP – Mm.
FL – Är det nåra förändringar på hennes mående?
HP – Nej. Nej asså jag gav henne koksaltslösning o sånt här eh o då va det inget problem.
FL – Mm
HP – Eh med henne.
FL – Sen har vi pratat om blåmärken o andra märken innan. Är det nånting du ser här? (Alexander får förmodligen se ett foto som tagits kl 21:12 och presenteras på sidan 417 i tidslinjeluntan).
HP – Nej.
FL – 418.
HP – Omplacering av alla slags djur. Ja, nej. (Någon har gjort en sökning på nätet om omplacering av djur)
FL – Är du eller Erika?
HP – Det är Erika.
FL – Mm. 419. Det är från Erikas mobil. Till Martina. (Telefonsamtal på Erikas mobil. Martina är Alex syster)
HP – Mhum.
FL – Eller från Martina, står det ju.
HP - Mm. Oftast när dom ringde till Erika, så va det för att dom inte fick tag på mig på min
telefon.
FL – Okej.
HP – Jag hade alltid ljudlöst o sånt här liksom.
FL – Jahum. Hur va det vid detta tillfället?
HP – Mm, nä de, det va som det brukade. Det är ju ingenting
FL – Minns du vad Martina ville för någonting?
HP – Nej, det gör jag inte.
FL – Vet du om dom faktiskt pratade med varandra?
HP – Hm. Jag har inte en aning.
FL – Nej. Sida 420.
HP – Det är Erika som vatt inne på det. (någon har varit på någon internetsida)
FL - Är det nånting du känner igen, att ni har?
HP – Nej. Asså saken är, hon kan ju ha sagt det till mig men det är ingenting, det liksom gått
in i öret o ut igenom det andra liksom.
FL – Okej. O nu är ju klockan ja hon är tio över elva. Halv tolv. Hur är det hemma nu hos er?
HP – Det är ju asså här vid halv tolv, tolv snåret, det är då Erika går o lägger sig.
FL – Mm.
HP – Ehm o vi håller på o mata henne.
FL –Jaha.
HP – Eh här vid eh 23 snaret. Innan hon går o lägger sig.
FL – Mm.
HP – Sen, hon går in o lägger sig. Sen lägger jag Haley i vagnen.
FL – Mm.
HP – Om inte ja nej det vet jag inte. Om inte jag se, jag satt ju kvar i soffan o tittade på
netflix.

FL – Mm.
HP – Ett tag.
FL - Är det nåt speciellt som händer eller är det nån förändringar i?
HP – Nä asså med Haley är allting bra o så här o Erika har gått o lagt sig o jag sitter i soffan
o tittar på netflix.

FL – Mm. Allting är bra med Haley. Hur är det med Erika?
HP – Erika va, Erika va väldigt eh så här --- uppmuntrad. Asså gl, lite gladare.
FL – Okej.
HP – Så, när hon ska gå o lägga sig.
FL – Okej, ja.
HP – Det är hon.
FL – Hur är det med dig?
HP – Nä jag, jag mår bra.
FL – Mm
HP – Jag sitter i soffan med Haley.
FL – Ja. Sida 421. (Alex får se någon internetsida som besökts)
HP – Det är jag.
FL- Mm.
HP – Det är, det handlar om att eh jag tror det är det att jag ville byta muspekare i spelet, vill
säga.
FL – Mm. Ja okej. Men det handlar om spelet här.
HP – Ja.
FL – Yes. 422. Det är lite senare. Tio i tolv. (en internetsida som besökts)
HP – Mm nä det ve, det känner jag inte till. Ingen aning om vem Ronja är heller.
FL – Nähä. Så det Erika här då.
HP – Det är Erika, ja.
FL – Mm.
HP - Men om man läser här, så ser det ju ut som att hon mår jättebra liksom.
FL – Ja.
HP – Utav vad hon har skrivit.
FL – Mm. Ja du menar Haley där.
HP – Ja både hon o Haley.
FL – Ja, mm.
HP – Det är det.
FL – Ja. Sida 423. Den stationära datorn. (en internetsida som besökts från stationära datorn)
HP – Mm. Det är Erika.
FL – Var står den stationära datorn?
HP – Den står i vardagsrummet.
FL – Mm
HP – Eh (suckar) ja den står i vardagsrummet precis bredvid min bärbara data. Vi har ett
långt, långt….
FL – Ja
HP - ….skrivbord så att båda satt bredvid varandra, så att säga om man skulle sitta vid
datan.

FL – Då fattar jag det som att Erika är i vardagsrummet.
HP – Mm. Ja det måste hon vara. Jag, jag går inte, jag har inte gått in på hennes sån här
liksom.
FL – Nej.
HP - Så att. Men det va runt elva tolv snaret hon gick o la sig så att.
(paus i förhöret. Bensträckare)
FL – Jasså. Då kör vi igång igen o klockan är 14.40.Va väl sidan 424, den 9 september. 425. (sökning har gjorts på någon Michelle)
HP - Mm. Nä det har jag ingen aning om.
FL – Vet du vem Michelle är?
HP – Nej, ingen aning om.
FL – Är det du eller Erika som?
HP – Det måste va Erika som har sökt på det. Jag har ingen aning vem Michelle är.
FL – Den här stationära datorn. Står den hela tiden i vardagsrummet eller är den med?
HP – Nej den står där alltid i vardagsrummet.
FL – Så den har inte vatt med i sovrummet eller nå?
HP – Nej.
FL – Men det är Erika som
HP – Ja det är Erika som varit inne på detta.
FL – Ja. 426. Den bärbara. (aktivitet på laptopen)
HP – Ja det är jag.
FL – Ja. 427. Fortsätter på den stationära datorn.
HP – Nej det har jag ingen aning om.
FL – Är det du eller Erika som?
HP – Det är Erika. Jag har ingen aning vem det är. Michelle Hoffer.
FL - Mm. Är det nånting du har sett?
HP – Nej.
FL – Det här namnet innan??
HP – Nej. Michelle har jag sett innan men inte detta namnet.
FL – Nej. Nu är ju klockan 00.16.
HP – Ja
FL – Det sista här på sidan 427.
HP – Mm.
AD - ----
FL - Va sa du?
AD – Eller hur ska man tolka det? Det börjar på 008, Sen är inte 8 för den första.
BF – Nej. Eh timmarna kommer först.
AD – Aha
BF – Sen kommer det minuter o sen det sista är sekunder.
AD – Men hur stämde det med den förra då, i tiden? Det verkar ju konstigt.
FL – 00.07, det är den bärbara.
AD – Aha det är sju minuter över tolv man har.
BF – Ja.
AD – Aha. Okej.
FL – Ja.
AD – Okej.
FL – Sen har vi den stationära då.
HP – Mm
FL – Då känns det som att ni i stort sett sitter jämte varandra där.
HP – Ja.
FL – Om jag ska tolka var dom är nånstans, datorerna.
HP – Mm. Ja precis.
FL – Men detta, du säger detta är Erika då.
HP – Ja.
FL – 428. 00.22. (Någon websida/sökning)
HP – Hm. Det är Erika. Jag har absolut ingen aning om.
FL – Nej.
HP – Jo det står ju där. Där är aning om men asså.
FL – Mm. Är det du eller Erika som?
HP – Det är Erika.
FL – Sen har vi 00.25.
HP – Det är också Erika.
FL – Ja. Sen står det också, det är sista stämpeln v i har innan SOS- samtalet kommer. (den sista aktiviteten på den stationära datorn är alltså vid halv ett på natten).
HP – Okej.
FL – Har du nåt minne av hur det är asså hemma nu? Nu är klockan fram mot halv ett.
HP - Erika gick o la sig, gjorde hon.
FL – Mm.
HP – O sen kan hon ju ha legat inne i rummet med sin mobil eh ett längre tag innan hon har
somnat liksom.

FL – Ja.
HP – Det brukade hon göra. Eh o jag va ute med Haley i, vardagsrummet. Eh Haley ligger i
vagnen.

FL – Mm. Hur är det med Haley?
HP – Hon, det är som innan. Hon mår bra liksom om man säger.
FL -Ja.
HP – Hon är förkyld. O det, det har hon även. Annars mår hon bra, enligt mina ögon.
FL – Mm. Har du nån kontakt med Erika mer här nu?
HP – Inte va jag minns, att vi, att vi hade nån kontakt. Kanske skriver via facebook till mig osånt men det, jag minns inte vad eller om hon gjorde det.
FL - Nej. Fanns det nån oro över Haley? När Erika gick o la sig o du tog över, om man
säger så.
HP – Nej det, o hade Erika vatt orolig så sett, så hade hon ju inte kunnat sova vilket fall som.
Då hade hon ju stannat uppe.
FL – Okej. Mm. O det är den sista stämplen på stationära datorn då.
HP – Mm.
Citera
2017-05-08, 17:53
  #3532
Medlem
BrainOfSheldons avatar
Fortsättning från mitt förra inlägg (delat i 2 pga för lång text):

FL – Sen är det den bärbara som 00.53. (aktivitet på laptopen)
HP – Ja. Det är jag som har suttit vid den.
FL – Mm.
HP – Mm, o det är handlar ju om runscape. (spelet Runescape, som han tidigare påstått att han möjligtvis varit inne på ett par korta tillfällen bara)
FL – 431. Den bärbara datorn. (Alex har varit inne med laptopen på något inlägg Erika skrivit)
HP – Mm. Erika har skickat nånting till mig. Eller nej. Jo kanske. Öh, hur ska jag tolka den
där?
FL – Kan du förklara den Pelle?
BF – Eh det är ett besökt på en inlägg som Erika har gjort på sin profil.
HP – Okej.
BF – Så att säga, du besöker Erikas profil o läser om ett specifikt inlägg.
HP – Okej.
BF – Tyvärr så vet jag inte riktigt vilket inlägg det är.
HP – Mm.
FL - Är det nånting du minns?
HP – Nej.
FL – Vi kollar vidare vad det är för nånting.
HP – Yes.
FL – 432. Din mobil. (aktivitet på mobiltelefonen)
HP – Yes. Ja detta minns jag. Att vi prata, att vi skrev över facebook. (Jag har sett samtalet och det är Erika och Alex som pratar om hur Hailey ätit och så pratar de om hur de ska göra med sömn eftersom Erika bara får någon timme sömn om hon ska gå upp vid 6-tiden som vanligt eftersom klockan nu är runt halv 2-2)
FL – Mm.
HP – O där mådde Haley bra. Hon va duktig liksom o ätit o så här.
FL – Mm. Hur va Haley för övrigt?
HP - Hon va ju förkyld eh så här men hon hade inte lika, som jag sa innan att när hon fick
koksaltslösningen så kunde eh så det löste upp slemmet….
FL – Mm
HP - ….så att det inte blev så mycket.
FL – Mm
HP – O då mådde hon bättre så.
FL – 433. (fortsatt samtal via messenger och det är här de tar upp detta med antal timmar att sova).
HP – Mm. Detta minns jag också.
FL – Mm.
HP – Att eh nä som det står här att eh non skulle bara va fyra timmar om hon skulle somna
liksom så. Hon skulle bara få fyra timmar o sova om ho, hon skulle gå o lägga sig då.

FL – Mm
HP – Men så, så bestämde vi att jag tog henne över natten, så att hon fick sova. Så kommer
hon o byter av mig liksom.

FL – Okej. 434.
HP – Mm.
FL – Nu börjar vi närma oss halv två på natten.
HP – Ja precis.
FL – 435. (Runescape på laptopen)
HP – Mm. Det är runscape
FL – Mm. O då förmodar jag att det är du som sitter vid, o spelar.
HP – Mm
FL – Eller va du nu gör för nånting.
HP – Ja precis.
FL – Vet du vad du gör? Är det, är det spel eller?
HP – Ja det är spel. Eh sitter o spelar o söker på nätet.
FL – Ja. 436. Det är från Erikas mobil. (aktivitet på Erikas mobil)
HP – Ja, nej det vet jag inte.
FL – 437. Det är från den bärbara. (aktivitet på laptopen. Han har sökt på exet).
HP – Mm. Minns inte att jag sökte på Rebecka där.
FL – Nej. Där är nån sökning på Erika.
HP – Ja det är, står där friends. Jag antar att jag är inne på hennes vänner på fe, på hennes
facebook.
FL – Ja okej.
HP – Mm
BF – Stämmer alldeles utmärkt.
HP – Mm.
FL – Är det nåt du minns?
HP – Nej.
FL – Men som jag tolkar det så är det du som är inne på….
HP – Ja
FL - …på detta. 438. (Runescape)
HP – Det är runscape.
FL – Mm
HP – Det är jag som spelar. Söker.
FL – Ja. O då har vi fram till 04.39 men sen är det ju olika tidstämplar där emellan.
HP – Ja precis.
BF – O detta är ju så att säga också från utube. Så det är små videoklipp du sitter o tittar på.
HP – Mm.
BF – O just vid dom här två -----. (Min tolkning: mellan klockslag XX och 04:39 är det två aktiviteter det skiftar mellan: Runescape och Youtube. Därefter upphör den digitala aktiviteten).
HP – Ja.
FL – 439. O det är från Erikas mobil. (aktivitet på Erikas mobil. Här vet jag inte om de hoppar fram och tillbaka och här syftar på 112-samtalet vid 05:51, eller om det skett aktivitet där på natten så att han mitt i allt skulle ha varit in i sovrummet och gjort något på hennes telefon och sen tillbaka ut i vardagsrummet. Jag finner detta ganska rörigt).
HP - Yes. Min mobil va död.
FL – Mm
HP – Eh så att jag sprang in till Erika.
FL – Mm. O då va du tillbaka så är det 04.39. Sen fortsätter ju dom här stämplarna med
HP – Mm.
FL – Är det nånting du minns ytterligare det här, vad som, hur det är med Haley?
HP – Mhm. (svammel) de, då när jag ringer då ju, så är det ju, har jag vatt ute o rökat o det
är då jag hittar henne.

FL – Mm
HP – När jag går in liksom.
FL – Mm. Händer det nånting med Haley här, under natten?
HP – Inte, inte under min eh uppfattande eller mitt upp, va det nu kallas. Inte under min, min
eh inte under min tid eller va man säger.

FL – Mm
HP – Som när jag hade henne.
FL – Nä. Hur är det med Haley? Jag tänker hon va förkyld.
HP – Hon va förkyld, ja.
FL – Är det nånting annat som märks under natten här?
HP – Inte, inte nånting. Utan när jag hittar henne så får jag panik o skakar henne liksom.
Försöker skaka liv i henne.

FL – Mm
HP – Springer ut till eh till is eh till kylskåpet.
FL – Mm
HP – O där eller frysen o tar ut is.
FL – Mm
HP – Lägger på magen. Hon reagerar inte. Kastar, kastar isen, springer till Erika. Tar
telefonen, min telefon är död. O det va då när jag ringde. O sen så va det bara kort stund
där efter så börja jag hjärt o lungräddning.

FL – Mm. Men jag tänker på natten där. Eh är det nån matning o så?
HP – Ja absolut. Det är mat.
FL – Hur är det med Haley då?
HP – Hon sov eh när jag matade henne. Va ho, eller ja halvsov kan man väl säga. (I tidigare förhör har han sagt att hon var vaken och pigg, fast trött och mådde bra, fast förkyld och låg och tittade, fast blev "pömsig" av maten och att han matade henne vid 01:30 och la henne i vagnen ca 02:00, samtidigt som han såg på 1 eller 2 avsnitt Vampires med Hailey i famnen … eeeeh)
FL – Ja.
HP – Det va, då va det ingenting.
FL – Nej.
HP - Satt med henne i soffan liksom o tittade på serie medans jag mata henne.
FL – Mm.
HP – O då va det ingenting.
FL – Okej. Mm. Sidan 440. O det samtal till SOS. O det är när du ringer då ju.
HP – Mm.
FL – Är det.
HP – Ja precis.
FL – Eh men om du tänker tillbaka där. Erika (svammel) hon går o lägger sig.
HP – Mm
FL – Är det nånting som är, som du reagerar på eller nåt som är konstigt med Haley? Fram
tills att du faktiskt hittar henne i vagnen då, att hon inte andas.
HP – Nej inte va jag minns.
FL – Nej.
HP – Inte nånting.
FL – Nej. Erika, ligger hon o sover , träffar du henne nånting på natten där eller är hon med
Haley nånting?

HP - Nej, hon låg o sov hela natten. Eh eller ja fram till dess.
FL – Ja
HP – Tills jag hämt eh jag gick in o tog telefonen.
FL – Ja.
HP – Eh nej inte nånting alls liksom.
FL – Nej. Mm. Hu, hur bra koll har du på Haley?
HP – Ja asså jag kollade ju henne väldigt ofta. Eh ren rutin liksom bara kolla henne, andas
hon eller så här liksom.

FL – Mm
HP – Eh så att det va väldigt ofta jag kolla henne.
FL – Mm.
HP – O sen kolla jag även om hon ja behövde byta blöja eller så här liksom.
FL – Mm. Bytte du blöja där på natten?
HP –Yes det gjorde jag.
FL – Va det nånting konstigt då?
HP - Nej.
FL – Nej.
HP – Inte va jag märkte.
FL – Nej.
HP – Kisset kanske va lite eh lite mörkt om man säger. (Dagen innan har han förövrigt hittat bloddroppar i blöjan, som de Googlat på men inte sökt vård för).
FL – Okej.
HP – Mörkare än vanligt eller va man…
FL – Mm.
HP – Men inte, inte alls.
FL – Nej. O matningen eh sa du att den gick
HP – Asså matningen gick bra.
FL – Ja
HP -Det gjorde den.
FL – Mm.
HP – Hon åt va hon skulle äta.
FL – Mm. Minns du när du mata henne på natten?
HP – Inte exakta eh tider men två o en halv timmes eh mellan två o en halv timme o tre
timmars me, tid emellan liksom.

FL – Mm.
HP – Eh exakt när, det vet jag inte.
FL – Nej. Men du mata henne, då fattar jag det som att du matat henne nån gång från att
Erika går o lägger sig till….

HP – Mm
FL - ….du ringer här.
HP – Ja. Jag ska ju mata henne. Jag ska ju….
FL – Mm
HP -…jag ska ju mata henne när jag kommit in ifrån röka.
FL – Mm
HP – O så skulle jag, när jag matat henne skulle jag lägga henne i vagnen o köra in henne till
Erika o mig. O sen skulle jag gå o lägga mig.

FL – Okej.
HP – Så tänkte jag skulle göra då.
FL – Ja.
HP – Eh men det blev ju inte så.
FL – Nej. Mm. Om vi skulle lyssna på det SOS- samtalet. Säger du till om det om det är
nånting.
HP – Mm.
FL - ----.
(Här spelas SOS- samtal upp. Hänvisar till separat utskrift.)
Citera
2017-05-08, 18:04
  #3533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Erika stod upp för A:s lillasyster -- och jo, det är mycket lättare att protestera när det gäller andra än när det gäller en själv.

Dessutom handlar det om ETT frustrationsutbrott -- hur många hade mamman och Alex på den tiden?

Hans mamma berättar:

HP – Eh Ja vi kan säg så här att dom åkte ut med huvet före.
FL – Mm.
HP – Ja.
FL – Berätta om det.
HP – Då fick jag nock.
FL – Mm.
HP – Asså va som hände från början det va nånting att Wilma höll på o tjata.
FL – Mm
HP – Asså hon hade tjatat i timmar.
FL – Mm.
HP – O till slut så blev jag arg på henne o mena på att nu är det bra.
FL – Mm
HP – Nu lägger du ner.

FL – Mm
HP – O då kommer Erika o ska lägga sig i o menar ah men vi kan göra det som hon har tjatat
om i flera timmar…

FL – Mm
HP - …jag har sagt nej till. O då tyckte jag liksom att varför lägga sig i när jag säger nej.
FL – Mm.
HP – Jag menar det är min dotter.
FL – Mm
HP – Det är jag som bestämmer.
FL – Mm.
HP – O då hade hon o Alexander gått ut på balkongen o sen hade det väl bltt nåt tjafs bla bla
bla.
FL – Mm
HP – O Wilma hade hört det här.
FL – Mm
HP – Så Wilma kom ut till mig o sa mamma nu sitter dom på balkongen o bråkar. O då bara ,
då fick jag nobk.

FL – Mm.
HP – O då sa jag till dom att nu är det bra.
FL – Mm.
HP – Jag kan, jag kan väl inte slänga ut Alexander. Han är min son.
FL – Mm
HP – Ja. Men eh henne kunde jag slänga ut.
[...]
HP – O jag kan säg att jag va ju inte mycket finare i munnen än va hon va. Men det
eskalerade så hemskt mycket så till slut så ringde grannarna polisen. O när det ringde på
dörren så sa Wilma, mamma äntligen nu kommer dom. Där står hon mitt i allt detta.



Erika tar alltså ställning för Wilma - det leder till bråk, Erika och Alexander går ut på balkongen och grälar .. och vad gör "lilla mamma då"?

FL – Eh, hur v a Alexander när allt detta sker mellan dig o Erika?
HP – Han va, han försökte hålla, när vi inte lyssnade när han försökte få fram nånting…
FL – Mm
HP - …o vi inte lyssnade då höjde han ju rösten o blev liksom aghr o jag menar han är ju
dock en kille o dom har mycket grövre röst än va vi har. Så han hördes ju i hela Kristianstad.
FL – Mm.
HP – Men eh han försökte väl mest hålla så att v i inte slog ihjäl varnadra.
FL – Mm
HP – Jag o Erika då.
FL – Mm. Var, va det på det viset att ni liksom kom nära varandra, du o Erika?
HP – Aa för då när vi började diskutera så satt hon o höll på med sin mobil. Så jag gick bara
fram o tog mobilen från henne.
Jag mena på att ska vi diskutera det här så sitter du inte o
håller på med din mobil. O då tog det hus i helsike.


Det sista .. men "oj" vad konstigt .. Hur hade du reagerat om någon slitit mobilen ur händerna på dig?
Om du sitter i din mobil och någon står och gabbar på dig .. vem är då aggressor?

Erika går in och förstör på toaletten -- hur är det mer aggressivt än när Alex slänger saker, slår nävar i dörrar och väggar etc?
. Erika tänkte slänga en glasskulptur på tv.n....hon skrek horjävel till mamman....hon förstörde parafymer och krämer o dyl. Flr 8000 kr. Slängde en kastrull på dörren ....m.m. Konstigt om mamman blir arg. Hon lånade pengar som hon aldrig betalade tillbaka....drack upp all mjölk o åt upp maten. Så hon får skylla sig själv.
Citera
2017-05-08, 18:06
  #3534
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BrainOfSheldon
Snacka om överdrivet. Du skriker ANMÄL! för att en person som uppenbart tycker illa om R.B. skriver att R.B. skäller på Tindra (en femåring, by the way) och kör på uppfostringsmetoden "hot och mutor" (dvs: om du inte är snäll blir det inget lördagsgodis. Skärp dig, annars får du gå och lägga dig osv), en ganska standard WT-uppfostring och något som typ en miljon barn utsätts för dagligen i Sverige.

Jag tror att nästan alla av oss som har lite mer sofistikerade uppfostringsmetoder också vid svaga ögonblick kan ha hävt ur oss något sådant "hot" emellanåt.

Edit: och som tidigare påpekats: det här är inte en tråd om R.B och hur hon sköter sitt föräldraskap.

Visst, men det är bättre än att vi sitter här om ett halvår och diskuterar FUP:en om mordet på Tindra, 5 år - eller hur..? Det är bättre att anmäla en gång för mycket än en gång för litet, och jag får tyvärr uppfattningen att alla människor som finns runt Erika och Alex i någon kapacitet - släkt eller vänner - behöver någon form av kontroll över sig.
Citera
2017-05-08, 18:06
  #3535
Medlem
BrainOfSheldons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kentolle
På rekonstruktionen i hemmet tar han en hel ispåse..lägger den över bröstet och kastar den sedan på golvet.
Säger också åt personen på sos att han gjort det så där tror jag han talar sanning. .
Så förvirrande allting...lutar mer och mer åt att åklagarenhar rätt när hon säger att båda föräldrarna i samförstånd, utsatt Hailey för synnerligen grov misshandel.
Så mycket som talar för att båda utsatt henne för våld

Fast jag är ju på rekonstruktionen precis nu och där säger han att han tagit ut en isbit. Här är de i lägenheten och han får visa:

ÅK - …som jag skulle gärna vilja förstå lite bättre. O en fråga är isbiten här inne.
HP – Mm.
ÅK – Eh (harklar sig) Den förvarades ju i frysen.
HP – Yes.
ÅK – O det va en ispåse.
HP – Yes.
ÅK – Var har du Haley när du går till frysen?
HP – Jag har henne i famnen.
ÅK – Du har henne i famnen.
HP – Ja under ena armen så här liksom, har jag henne. Så.
ÅK – Ja.
HP – O sen så lägger jag isbit på magen.
ÅK – O det jag egentligen undrade över, det va när du tar ut, så förstod jag det som att du
menar att du tog hela den här påsen med olika isbitar i.
HP – Ja.
ÅK - Va gör, kan du komma hit o visa hur du gör? Ta med dig dockan o visa hur du gör. Om
vi lägger in den igen.
HP – Ja.
ÅK – Så att du kan visa precis hur du gör här.
HP – Ja det, öppnar så här. Drar jag ut den bara.
ÅK – Ja.
HP – Sen så trycker jag med all kraft jag har så att den trycks ut. Funkar nu inte naturligtvis
inte men i alla fall så tog jag isbiten så, så här o la den på magen liksom.
ÅK – Så du klämde o tryckte med en hand på påsen o fick ut en isbit.
HP – Ja möjligtvis kan jag tatt o (isbit faller i golvet) tatt o dragit liksom.
ÅK – Mm.
HP – Hel, helt hundra är jag inte, helt hundra på nu men jag kan ha dragit i sönder samtidigt
som jag tryckt liksom.
ÅK – Ja. Hur gick det för dig, när du kämpade där för o få ut isbiten?
HP – Det gick ganska lätt för att det va flera i denna liksom.
ÅK – Mm.
HP – Då. O då gick det lätt o bara trycka liksom.
ÅK – Okej. Så det va en sån liten iskub som du fick tag i.
HP – Ja precis.
ÅK – O la på Haley.
HP –Yes.
ÅK – Var gjorde du av själva ispåsen?
HP – Slängde den. Bara här inne i fr, liksom.
ÅK – Ja. Okej.
HP – Lät den vara.
ÅK – Okej. O var la du själva isbiten när den inte va på Haley?
HP – Slängde den.
ÅK – Du bara slängde.
HP – Jag bara slängde den.
ÅK – O sen in till Erika.
Citera
2017-05-08, 18:11
  #3536
Medlem
Ennummerillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Erika stod upp för A:s lillasyster -- och jo, det är mycket lättare att protestera när det gäller andra än när det gäller en själv.

Dessutom handlar det om ETT frustrationsutbrott -- hur många hade mamman och Alex på den tiden?

------
Det sista .. men "oj" vad konstigt .. Hur hade du reagerat om någon slitit mobilen ur händerna på dig?
Om du sitter i din mobil och någon står och gabbar på dig .. vem är då aggressor?

Erika går in och förstör på toaletten -- hur är det mer aggressivt än när Alex slänger saker, slår nävar i dörrar och väggar etc?

Fast du utelämnar ju att hon och Wilma hade flera bråk där Erika skadar Wilma genom att nypas, klösas och det här med munnen.

Sen förutom att förstöra på toaletten så välter hon ju möbler i vardagsrummet. Vilket är hyfsat extremt.

Hon har också flera gånger rivit och klöst Alex i ansiktet.

Ur förhören:

Alex pappa beskriver hur Erika är lite konstig, hon har väldiga krav på Alex och det blir bråk för Alex kan inte komma som han lovat:

"Han kunde inte åka den dagen och då … ja … då förde hon ett jävla liv liksom, på
telefonen, så det hördes ordentligt. Hon förstod inte vad Alex menade. "Jag måste
vara här och hjälpa farsan. Jag kommer fast det tar nog en dag till". Jag och
Alexander vi har ju en tradition att gå på Sweden rock varje år. Och ett år så … ja,
min plastson André, han träffade väl någon tjej där och pratade med och sådant. Men
han var tillsammans med en annan tjej. Och där hände ju aldrig någonting mellan
dem. Men det var ju Erika snabb på … oh, han hade varit otrogen och började
snacka och sådant. Mellan André och Erika, det var ju … det blev ju krig. Det är
därför jag tycker att hon är lite annorlunda. Om Alex förklarade en sak "jag kan inte"
då tycker jag att den andre parten okej, när Alex förklarar "så här är det", då måste
den andre parten förstå. Då tyckte jag att man kan vara lite udda va. Förstår man inte
när han förklarar. Jag stod ju utanför och hörde det här samtalet. Det här med … typ
… inte vuxen, tonårstjej, fjortis-snacket. Det är det jag tycker är lite annorlunda. Det
är svårt att förklara."

Tuulas (farmorns) sambo beskriver Erika:

"Erika är bestämd och tuff. Får nog oftast genom sin vilja och kan bli sur. Hon var ute och
promenerade mycket, långa rundor.
Pelle fick känslan av att Erika var rädd för att bli lämnad själv. Alex träffade några kompisar
ibland.
Pelle och Alex var och fiskade. Någon gång var Erika och Tuula ute och plockade svamp
tillsammans. Pelle upplevde henne lite sådär som egen. Pelle vet att Erika var duktig på att
fotografera.
Pelle minns att Erika hade någon konstig blick "psykopat blick" den gången Tuula och hon
bråkade. Pelle upplevde det som obehagligt.
Wilma och Erika rök ihop ibland. Någon gång hade Erika tagit tag i Wilma så hon fick
blåmärken. En annan gång hade Erika rivit Wilma över magen. Tuula och Wilma har berättat om detta för Pelle."

Farmodern:

"En gång kom Vilma nerrusande i tvättstugan o blödde ur munnen o hon blivit riven i munnen
av Erikas långa naglar.
Sista gången kom polisen. Hon hade inte gett sej på Vilma den gången men hon ville hjälpa
mej o uppfostra henne men det funkade inte, Vilma har en mamma och det räcker. Det var
inget fysiskt men hade inte Alexander varit där så hade jag inte levt idag. Han fick lägga
armarna runt henne för hon inte skulle ge sej på mej. De är lika goda kålsupare bägge två.
Han försökte lugna två hysteriska men det är synd om han för han hamnar emellan o skulle
lugna oss bägge.
När han blir arg höjer han rösten så det hörs i hela Kristianstad. Han skulle aldrig lägga en
hand på oss men han kan slå i en vägg.
När de båda tjabbar slutar det med att Alexander blöder, jag har sett det, Erika har långa
naglar o då har hon varit i ansiktet på honom med sina långa naglar. Har nog inte sett det
förrän efteråt."
__________________
Senast redigerad av Ennummerilla 2017-05-08 kl. 18:15.
Citera
2017-05-08, 18:12
  #3537
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag har fem barn och behövde inte amma i sömnen för att slippa mjölkstockning .. Så det är nog individuellt..

Och nu skall vi förstås applådera din man som såg till att hålla produktionen igång när han var sjuk?
Och ifrågasätta dig som kunde vara "helt borta" i flera dygn trots att du hade småbarn -- givet hur du kritiserar andra och vilka krav du ställer på andra ...

Hur kunde du ens komma på tanken att överlämna ansvaret till din man förresten?

Va? Det var ju inte han som var sjuk utan jag. Det är knappast något som man rår för. Vad skulle jag ha gjort då, ringt till Socialjouren och sagt: "jag börjar visst få feber, det är bäst ni kommer och hämtar ungarna nu innan jag blir jättesjuk?" Min man var utmärkt kapabel att sköta våra barn när det behövdes (trots att det var jag som var hemma i vanliga fall); det enda han inte kunde göra var att amma.

Det är intressant förresten, att när en kvinna blir medvetslös och dör - inte för att jag höll på att dö, utan jag kom bara att tänka på det - så är amningen en av de sista funktionerna som går. Man har hittat barn som levat bredvid sin döda mamma, för de har kunnat dia in i det sista...
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2017-05-08 kl. 18:16.
Citera
2017-05-08, 18:14
  #3538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Erika stod upp för A:s lillasyster -- och jo, det är mycket lättare att protestera när det gäller andra än när det gäller en själv.

Dessutom handlar det om ETT frustrationsutbrott -- hur många hade mamman och Alex på den tiden?

Hans mamma berättar:

HP – Eh Ja vi kan säg så här att dom åkte ut med huvet före.
FL – Mm.
HP – Ja.
FL – Berätta om det.
HP – Då fick jag nock.
FL – Mm.
HP – Asså va som hände från början det va nånting att Wilma höll på o tjata.
FL – Mm
HP – Asså hon hade tjatat i timmar.
FL – Mm.
HP – O till slut så blev jag arg på henne o mena på att nu är det bra.
FL – Mm
HP – Nu lägger du ner.

FL – Mm
HP – O då kommer Erika o ska lägga sig i o menar ah men vi kan göra det som hon har tjatat
om i flera timmar…

FL – Mm
HP - …jag har sagt nej till. O då tyckte jag liksom att varför lägga sig i när jag säger nej.
FL – Mm.
HP – Jag menar det är min dotter.
FL – Mm
HP – Det är jag som bestämmer.
FL – Mm.
HP – O då hade hon o Alexander gått ut på balkongen o sen hade det väl bltt nåt tjafs bla bla
bla.
FL – Mm
HP – O Wilma hade hört det här.
FL – Mm
HP – Så Wilma kom ut till mig o sa mamma nu sitter dom på balkongen o bråkar. O då bara ,
då fick jag nobk.

FL – Mm.
HP – O då sa jag till dom att nu är det bra.
FL – Mm.
HP – Jag kan, jag kan väl inte slänga ut Alexander. Han är min son.
FL – Mm
HP – Ja. Men eh henne kunde jag slänga ut.
[...]
HP – O jag kan säg att jag va ju inte mycket finare i munnen än va hon va. Men det
eskalerade så hemskt mycket så till slut så ringde grannarna polisen. O när det ringde på
dörren så sa Wilma, mamma äntligen nu kommer dom. Där står hon mitt i allt detta.



Erika tar alltså ställning för Wilma - det leder till bråk, Erika och Alexander går ut på balkongen och grälar .. och vad gör "lilla mamma då"?

FL – Eh, hur v a Alexander när allt detta sker mellan dig o Erika?
HP – Han va, han försökte hålla, när vi inte lyssnade när han försökte få fram nånting…
FL – Mm
HP - …o vi inte lyssnade då höjde han ju rösten o blev liksom aghr o jag menar han är ju
dock en kille o dom har mycket grövre röst än va vi har. Så han hördes ju i hela Kristianstad.
FL – Mm.
HP – Men eh han försökte väl mest hålla så att v i inte slog ihjäl varnadra.
FL – Mm
HP – Jag o Erika då.
FL – Mm. Var, va det på det viset att ni liksom kom nära varandra, du o Erika?
HP – Aa för då när vi började diskutera så satt hon o höll på med sin mobil. Så jag gick bara
fram o tog mobilen från henne.
Jag mena på att ska vi diskutera det här så sitter du inte o
håller på med din mobil. O då tog det hus i helsike.


Det sista .. men "oj" vad konstigt .. Hur hade du reagerat om någon slitit mobilen ur händerna på dig?
Om du sitter i din mobil och någon står och gabbar på dig .. vem är då aggressor?

Erika går in och förstör på toaletten -- hur är det mer aggressivt än när Alex slänger saker, slår nävar i dörrar och väggar etc?
. Erika tänkte slänga en glasskulptur på tv.n....hon skrek horjävel till mamman....hon förstörde parafymer och krämer o dyl. Flr 8000 kr. Slängde en kastrull på dörren ....m.m. Konstigt om mamman blir arg. Hon lånade pengar som hon aldrig betalade tillbaka....drack upp all mjölk o åt upp maten. Så hon får skylla sig själv.
Citera
2017-05-08, 18:16
  #3539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cris7209
. Erika tänkte slänga en glasskulptur på tv.n....hon skrek horjävel till mamman....hon förstörde parafymer och krämer o dyl. Flr 8000 kr. Slängde en kastrull på dörren ....m.m. Konstigt om mamman blir arg. Hon lånade pengar som hon aldrig betalade tillbaka....drack upp all mjölk o åt upp maten. Så hon får skylla sig själv.

Vad jobbar Alex mamma med?? Svårt att tro att en sån familj har produkter i sitt badrum för så mycket pengar...försvarar inte beteendet dock, men kan man överdriva om värdet på produkterna så kan man överdriva om annat oxå...
Citera
2017-05-08, 18:17
  #3540
Medlem
Gaupes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Visst, men det är bättre än att vi sitter här om ett halvår och diskuterar FUP:en om mordet på Tindra, 5 år - eller hur..? Det är bättre att anmäla en gång för mycket än en gång för litet, och jag får tyvärr uppfattningen att alla människor som finns runt Erika och Alex i någon kapacitet - släkt eller vänner - behöver någon form av kontroll över sig.

De skulle behöva tvångsförflyttas till stödboende och vara omgivna av kompetent personal allihop.
Det här fallet visar verkligen upp brister i det sociala skyddsnätet.
När de bor hemma hos Alex mamma bråkar gravidpsykot och farmorpsykot + senare pappapsykot tills grannarna ringer snuten, den gravida förstör toaletten och mitt i allt detta finns en stackars elvaåring som förmodligen kommer fortsätta på den inslagna vägen ner i avgrunden fy fan vad alla barn i hela jävla släkten borde omhändertas asap.

Ingen är felfri som förälder men det här är fubar. Ctrl+delete. Låta barnen växa upp i sunda hem i andra änden av landet.
__________________
Senast redigerad av Gaupe 2017-05-08 kl. 18:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in