2017-05-04, 11:08
  #39889
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Vilken är planen och vem har gjort upp den? Så vitt jag vet har vi inte planekonomi.

Folk kan knappast låna mer och spara mindre än de gör nu. Men ändå är räntorna rekordlåga.
Vi har ett planekonomiskt element i och med att man tagit ett beslut av RB om att hålla inflationen på 2%. Vi har också ett politiskt beslut om att värdet på valutan skall hållas stabil. Detta är en planekonomisk pris sättning på valutan.

Vi slår ständigt nya rekord i sparande. Så vi kan visst spara mindre. Det går alltid att låna mer. RB oroar sig förstås över ökad skuldsättning. Men det är väldigt otydlig om vem de egentligen försöker få att låna mer genom att sänka räntan.
2017-05-04, 11:37
  #39890
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Vi har ett planekonomiskt element i och med att man tagit ett beslut av RB om att hålla inflationen på 2%. Vi har också ett politiskt beslut om att värdet på valutan skall hållas stabil. Detta är en planekonomisk pris sättning på valutan.

Vi slår ständigt nya rekord i sparande. Så vi kan visst spara mindre. Det går alltid att låna mer. RB oroar sig förstås över ökad skuldsättning. Men det är väldigt otydlig om vem de egentligen försöker få att låna mer genom att sänka räntan.

NEJ. Vi har ett ytterst marginellt sparande. Du har gått på en gammal seg myt. Läs mer nedan.

http://cornucopia.cornubot.se/2017/04/nej-de-svenska-hushallen-sparar-inte.html?m=1
2017-05-04, 11:38
  #39891
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Konjunkturen följer slaviskt utflödet från kreditkranarna; ökad skuldsättning - högkonjunktur, statiskt läge - lågkonjunktur, minskad skuldsättning - depression.
Hur slapp och frikostig utlåningen ska vara bestäms inte i allmänna val.

I vår tidigare reglerade tull-skyddade värld var allting enklare. Då var det lättare göra den typen av modeller, det var enkelt snickra ihop en konjunkturklocka. För gjorde alla allting samtidigt. Allting skedde mer eller mindre parallellt.

Det är mycket mer invävt i varandra idag och de primitiva modellerna som fungerade förr fungerar inte när en stor del av vår produktion ligger på andra sidan jorden.

Exempel: Förr när vi hade en högkonjunktur och folk köpte volvo-bilar så gick volvo på högtryck, vilket resulterade i att facket tog chansen och ville höja lönerna, vilket ökade kostnader, vilket ökade inflationen, osv. osv. Idag kan vi köpa hur många bilar som helst. Ingenting händer med volvo-lönerna och facket gör ingenting och inget händer med inflationen. Därför att bilarna produceras inte ens i sverige och där de produceras så gör robotar en stor del av jobbet. Priset på bilarna snarast sjunker trots att det är högkonjunktur.

Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Ständig högkonjunktur alltså? Vi har ju som bekant en överhettning nu och det som alltid följer efter en högkonjunktur är dess motsats. Eller påstår du något annat?

Inser du inte det självmotsägande i att hoppas att konjunkturen ska svalna och tro att det leder till ökat inflationstryck. En svalnande konjunktur kommer sänka räntorna kraftigt.

Vi har ingen överhettning. Överhettningsfaktorn syns på inflationstrycket. Inflationen är mycket låg.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag har redan förklarat vad som kan utlösa en krasch, om du är för dum för att tänka själv är det inte mitt problem. Vi har haft stigande priser sedan 90 talet, räntorna har med några undantag konternueligt sjunkit. Nu är vi på botten och marknadsräntorna ute i världen börjar klättra.

På 90-talet låg boräntan på 14% eftersom riksbankens uppgift var att pegga kronan mot ecun.

Lek med tanken att situationen med valutapeggen var unik på 90-talet, att fastighetspriserna på 90-talet var onormalt låga, långt under produktionskostnader, och att vi sedan 90-talet inte haft en prisuppgång utan snarare en normalisering av priserna.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Kraschen på 90 talet berodde inte på omvärlden utan på inhemska tillkortakommanden.

Det håller jag med dig om. Rent konkret hade kraschen, som började i slutet av 80-talet, kunnat undvikas om inte socialdemokraterna drivit igenom en reform på sjukförsäkringssidan som gav anställda full ersättning från första timmen de var sjukskrivna. Denna detalj startade en kjedjereaktion som resulterade i arbetskraftsbrist, kostnadsexplossion, exportföretag flyttade utomlands, kronan blev kraftigt övervärderad, riksbanken chockhöjde räntan för att försvara valuta-peggen vilket sänkte fastighetsmarknaden ännu mer.

I stora drag.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Att högkonjunkturen rullar på några år framöver kan ge bostadsmarknaden och prisstegringarna bränsle några år till, sen är det dags att ta hissen till källaren.

Eller inte. Det kanske stiger 10% till närmaste 2 åren och sedan sjunker det totalt 10% 2 år därefter. Sedan står priserna still i 5 år.

Vad sägs om det scenariot?
2017-05-04, 11:54
  #39892
Avslutad
"Vi har ingen överhettning. Överhettningsfaktorn syns på inflationstrycket. Inflationen är mycket låg."

Jag kommer på mig själv med att mumla "Krig är fred, frihet är slaveri, okunnighet är styrka".

Inflationen är alltså låg men allt blir bara dyrare. Till exempel bostäder ... Inflationen är låg men penningmängden ökar 8-10 %.

Alltså sväljer svenska folket sån här propaganda ...
2017-05-04, 12:14
  #39893
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Lek med tanken att situationen med valutapeggen var unik på 90-talet, att fastighetspriserna på 90-talet var onormalt låga, långt under produktionskostnader, och att vi sedan 90-talet inte haft en prisuppgång utan snarare en normalisering av priserna.
Att du "leker" är helt korrekt beskrivning, eftersom du inte på något vis hittat en modell som passar in i historien här. Men du leker att du har gjort det.

Däremot är inte historiskt anpassade modeller någon absolut sanning om framtiden, så självfallet är det inte omöjligt att vi har normala priser idag. Din ögonbedövande befängda ide är dock att vi ska "leka med tanken" att bostadspriser alltid har varit onormala, men plötsligt blev normala de senaste 10 åren.

Wow.
2017-05-04, 12:44
  #39894
Medlem
oVERGROWs avatar
https://www.svd.se/storbankerna-ligger-lagt-efter-sbabs-sankning/om/naringsliv

"SBAB meddelade på torsdagsmorgonen att de sänker sina räntor för bolån med korta löptider. Höga bolånemarginaler ger utrymme för detta, uppger vd Klas Danielsson för SvD. Men de andra bolånegivarna ligger lågt."
2017-05-04, 13:42
  #39895
Medlem
berra77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Killgissningar ftw. Vad leder dig att säga 9 av 10, eller 10% av risklåntagarna?

Även om 9/10 klarar sig igenom krisen kommer de 9/10 göra det genom att skära ner på all konsumtion. Framför allt "lyx" som restaurangbesök, massage, frisör, nya prylar. Så även om de klarar sig (dvs inte går under) kommer smällen i samhällsekonomin med massarbetslöshet och ännu sämre förutsättningar med fler som kommer under vattnet.

Jo så är det nog, kraftigt ökade räntor orsakar minskad konsumtion vilket får kedjeeffekt.
Vad drar man ned på först ?

Lyxkonsumtion tror jag är det första som det dras ned på.

en Thailandsresa per år istället för 2 ?
behålla bilen ett år till
skippa lyxvinet till lördagsmiddagen, istället blir det en billig box
färre utekvällar
maten köps på Lidl istället för Östermalms saluhall

Grundfrågan är med andra ord, vad som skulle kunna orsaka ökad ränta ?

En lågkonjunktur står troligen och väntar bakom hörnet om ett par år.
Vad brukar hända med räntan då ?
2017-05-04, 14:00
  #39896
Medlem
trollgubbens avatar
Vi har inte en bostadsbubbla i Sverige, enbart bostadsbrist p.g.a. en politik som gör det väldigt svårt och dyrt för byggherrar att bygga samt få tillstånd till detta. Att vi har överlägset högst invandring per capita i EU hjälper inte bostadsbristen heller.
__________________
Senast redigerad av trollgubben 2017-05-04 kl. 14:04.
2017-05-04, 15:05
  #39897
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Att du "leker" är helt korrekt beskrivning, eftersom du inte på något vis hittat en modell som passar in i historien här. Men du leker att du har gjort det.

Min modell att sverige lämnat valutapeggen och höginflationspolitiken bakom sig har fundamentala brister, det är vad du menar?

Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Din ögonbedövande befängda ide är dock att vi ska "leka med tanken" att bostadspriser alltid har varit onormala, men plötsligt blev normala de senaste 10 åren.
Wow.

Sverige var ingen marknadsekonomi tidigare. Du som är lite äldre måste ju minnas mer än enbart det som ditt nostalgifilter tillåter eller förväxlar jag dig med någon annan? Ett vänligt diplomatiskt sätt att beskriva vår tidigare ekonomi är att kalla det blandekonomi. Sanningen är att sverige hade en mycket reglerad ekonomi i mängder av avseenden, vilket var källan till att vi aldrig fick kontroll över inflationen.

Idag ser vårt samhälle inte likadant ut längre. En hel del av det som skapade inflationen är helt enkelt borta och kommer troligtvis aldrig någonsin återkomma.

Vi kommer inte knyta kronan till någon valuta igen t.ex.
2017-05-04, 15:20
  #39898
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
"Vi har ingen överhettning. Överhettningsfaktorn syns på inflationstrycket. Inflationen är mycket låg."

Jag kommer på mig själv med att mumla "Krig är fred, frihet är slaveri, okunnighet är styrka".

Istället för att posta ett inlägg där du avslöjar detta om dig själv, hur totalt snurriga dina tankar är, borde du kanske satt på kaffekokaren eller tagit en promenad. Eller sovit en stund.

Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Inflationen är alltså låg men allt blir bara dyrare. Till exempel bostäder ... Inflationen är låg men penningmängden ökar 8-10 %.

Penningmängd-inflation är helt ointressant. Det intressanta är KPI-inflationen och den är väldigt låg.
2017-05-04, 15:26
  #39899
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oVERGROW
https://www.svd.se/storbankerna-ligger-lagt-efter-sbabs-sankning/om/naringsliv

"SBAB meddelade på torsdagsmorgonen att de sänker sina räntor för bolån med korta löptider. Höga bolånemarginaler ger utrymme för detta, uppger vd Klas Danielsson för SvD. Men de andra bolånegivarna ligger lågt."

Inte förvånad.
2017-05-04, 15:32
  #39900
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
NEJ. Vi har ett ytterst marginellt sparande. Du har gått på en gammal seg myt. Läs mer nedan.

http://cornucopia.cornubot.se/2017/04/nej-de-svenska-hushallen-sparar-inte.html?m=1
Du menar om man exkluderar tillgångar i tjänstepensioner, premiepensioner, övriga försäkringstekniska avsättningar samt periodiseringar netto. Sedan tittar på transaktions historiken så ser det ut som mindre pengar sätts in.

Resonemanget låter som hårklyveri.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in