2017-04-17, 18:14
  #55513
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Researchgruppen och media letar efter rasistiska och hatisk uttalande, eller åsikter som avviker från det partiledningen står för. De är framförallt ute efter att låta partiledningen hänga sin egen partivän/förtroendevald, tvinga vederbörande avgå och lida smälek.

När andra i partiet tycker att partiledningen tog i alldeles för mycket och kastar skit på Mattias Karlsson och Jimmie samt att en del kanske till och med avgår i sympati. Då har media lyckats riktigt bra men att skada Sd även inifrån.

Man skrämmer inte redan frälsta men det hindrar Sd:s tillväxt.

Fast jag tvivlar på att en sådan strategi fortsättningsvis kommer att skrämma någon eller ens fungera. Vi får inte glömma att när SD når kritisk massa och blir tillräckligt stora då ändras förutsättningarna radikalt. Skulle Researchgruppen kunna hindra SD:s tillväxt framöver? Ytterst marginellt - kanske.
2017-04-17, 21:43
  #55514
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Att rangordna olika politiska problemområden är ingen ovanlig undersökning. (Det är genom sådana vi vet att ca 60 % av valmanskåren bekymrar sig för invandring och integration).

Min poäng är egentligen att undersökningar avseende "vad skulle du rösta på idag" inte är särskilt avgörande för ett framtida valresultat.


Enligt i Tråden tidigare redovisning, intresserar och bekymrar sig valmanskåren främst för följande tre ämnen:

1. Invandringen
2. Integrationen
3. Lag och ordning

Det är dock mindre än 1,5 år till valet och det vore ytterst egendomligt och osannolikt om inte "vad skulle du rösta på i dag" inte skulle ha någon betydelse inför valet 2018.

Din poäng torde därför sakna all relevans - särskilt gällande SD!

Räkna realistiskt istället med att SD når minst 30 procent...

__________________
Senast redigerad av Mac-Arthur 2017-04-17 kl. 21:46.
2017-04-17, 22:54
  #55515
Medlem
Sossarnas "lyft" är naturligtvis tillfälligt för SD kan ju hela tiden inrikta sig på att utvisningarna är bara en droppe i havet i förhållande till dom som får avslag och SD kan också kräva en mycket hårdare bedömning av "asylärendena" och jag tror att folket skulle vara för en skärpning. I statstelevisionen har till och med "utlänningar" krävt hårdare bedömning.

Skall dom kunna njuta frukterna i Sverige går det inte att fylla på med nya välfärdskonsumenter.

Oddset för SD har sänkts på spel och det är inte ett bra instrument men det ger en fingervisning om att SD har stor chans att bli största parti i valet.

Jag tror inte man skall köra Polis-spåret för hårt eftersom alla nu bjuder över varandra, utan nu bör man inrikta sig på själva migrationen och utvisningarna. Off topic, nu har vi den tredje underjordiska garagebranden i Malmö, detta är konstruktivt valarbete och borde förekomma i fler städer. Allt som väcker medvetandet om hur illa det är ställt gynnar SD. Minst 40 bilar är förstörda och kanske 100 rökskadade. SD går starkt i min släkt nu.
2017-04-17, 23:27
  #55516
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Att rangordna olika politiska problemområden är ingen ovanlig undersökning. (Det är genom sådana vi vet att ca 60 % av valmanskåren bekymrar sig för invandring och integration).

Min poäng är egentligen att undersökningar avseende "vad skulle du rösta på idag" inte är särskilt avgörande för ett framtida valresultat. Däremot (jämför gärna med USA-valens löpande undersökningar) kan man få fram dynamiska effekter, reaktioner på utspel och annat i den stilen. Det är för övrigt på det området som SD har förvånat, och mer eller besannat PT Barnums (?) utsaga, "det finns ingen dålig publicitet".

Att extrapolera från pågående undersökningar är ju annars trådens favvo-sysselsättning.

Förnekar inte att den typen av frågor ställs i en del underökningar, men när det rör sig om sympatier för Sd har volymen på invandringen sådan signifikans att allt annat bleknar bort.
Säker på att även lag och ordning gör det, därför att det är en sekundär effekt av invandringen.

Att extrapolera är mest en kul grej men inte heller en så tokig värdemätare. Sd har förbluffande nog ökat linjärt sedan 2002 men alla förväntar sig att utvecklingen ska brytas. Undrar hur många politiska motståndare som varit beredda på att ta gift på att kurvan ska brytas.
2017-04-17, 23:45
  #55517
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Fast jag tvivlar på att en sådan strategi fortsättningsvis kommer att skrämma någon eller ens fungera. Vi får inte glömma att när SD når kritisk massa och blir tillräckligt stora då ändras förutsättningarna radikalt. Skulle Researchgruppen kunna hindra SD:s tillväxt framöver? Ytterst marginellt - kanske.

Ny Demokrati var upp i över 20% i någon OU vill jag minnas, redan efter något år. Bert och Ian var populära i media och krypskyttet hade inte börjat. Sd har hållit på i massor av år för att nå 20%.
2017-04-17, 23:55
  #55518
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mac-Arthur
Enligt i Tråden tidigare redovisning, intresserar och bekymrar sig valmanskåren främst för följande tre ämnen:

1. Invandringen
2. Integrationen
3. Lag och ordning

Det är dock mindre än 1,5 år till valet och det vore ytterst egendomligt och osannolikt om inte "vad skulle du rösta på i dag" inte skulle ha någon betydelse inför valet 2018.

Din poäng torde därför sakna all relevans - särskilt gällande SD!

Räkna realistiskt istället med att SD når minst 30 procent...


1 invandringen absolut!

2 Integrationen nej den tror jag inte alls är viktig för Sd sympatisörer. Sd:are hoppas att det inte ska behövas någon integration alls för volymerna ska vara minimala. Att peka på den är för att visa andras misslyckande på grund av förmycket av 1.

3 Brott och brottsbekämpning, ja för den är intimt förknippade med fråga 1.

Således alla problem emanerar från för stor invandring.
2017-04-18, 00:25
  #55519
Medlem
Pungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Sd har lärt sig att de flesta dricker mellanmjölk, att man aldrig kan få alla att göra det, men det är optimalt val. Att Pungs 5% helmelk fräter på tarmarna och skrämmer fler än det lockar. Att Bergakungen dricker andra drycker även om han gärna pratar om mjölk, samt att Crispys feta grädde kan man nog inte lita på alls, när han säger den är krispig.

Du får skilja på röstmaximering och samhällsförändring.

Kanske vill du och jag ha olika samhällen. Men vi är överens om att vi vill ha en striktare invandring och det vill SD också.

Vill man förändra samhället är SD:s taktik dålig medan FI:s taktik är bra. FI kommer med absurda utspel som visserligen framstår som sinnessjuka. Men ofrånkomligen kommer andra att förhålla sig till dem. Såga dem, kritisera dem för att slutligen diskutera dem. Obemärk har nya yttre ramar skapats i debatten och plötsligt är den galna idén bara en av flera åsikter. Med tiden kommer samhället att kompromissa mellan de etablerade åsikterna och gå lite i FI:s riktning.

FI sitter därför aldrig i någon regering, tar aldrig ansvar. Istället är det de "tråkiga vita männen med makt" som ständigt justerar sin politik åt FI:s håll.

FI förändrar därför ständigt samhället samtidigt som de är ständiga underdog.

SD:s taktik är den omvända. Att lägga sig så nära fiendens åsikter som möjligt. Därmed sätter de upp yttersta gränser för hur restriktiv invandring som kan förespråkas. Allt bortom det blir "extremare än SD" och närmast otänkbart. Således krymper de åsiktskorridoren men tänker att om de genom detta kan få röster och "legitimitet" kommer de senare att kunna förändra.

Jag tror de har fel. Regeingar driver sällan politik. De verkställer bara en samhällskoncensus som skapas av andra krafter. Den som vill förändra samhället gör det effektivare som ett radikalt småparti än som ett balanserat och kompromissande regeringsparti.

Men här tror vi olika.

Så vi utgår från din synvinkel. Att det viktigaste just nu är fler röster. Vi antar även att bästa taktiken för det är en så liberal politik som möjligt och så mjuk linje som möjligt.

Då anser jag fortfarande att SD misslyckas. Åkesson är nämligen värdelös i debatter och partiet är värdelöst när det kommer till utspel.

Alltid när man påpekar detta ska den patetiska SD-svansen svara att de inte tror på taktiken att SD ska vråla extrema saker. Detta är så jävla pinsamt sektaktigt. Håll er till ämnet.

Även om en mjuk och liberal framtoning vore den bästa taktiken, så förstår jag inte på vilket sätt en stammande Åkesson passar in i denna plan. Om SD tror på taktiken mjuk och liberal så är det helt okej. Men kan man inte ha en partiledare som är mjuk och liberala och SAMTDIGT framföra argument för sin politik och inte bara stamma "vi vill vara med och ta ansvar"?

Menar ni att detta också är en extrem uppfattning? Tror ni svenska folket får nazi-vibbar om partiledaren faktiskt använder sin tv-tid till att upplysa om vad massinvasionen för med sig i brottslighet och kostnader. Går inte det att förklara på ett "mjukt" sätt?
2017-04-18, 00:34
  #55520
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Då anser jag fortfarande att SD misslyckas. Åkesson är nämligen värdelös i debatter och partiet är värdelöst när det kommer till utspel.

Alltid när man påpekar detta ska den patetiska SD-svansen svara att de inte tror på taktiken att SD ska vråla extrema saker. Detta är så jävla pinsamt sektaktigt.

Du har (förstås) helt rätt i allt du skriver. Det finns miljoners miljarder grejer som går att göra med lite smartness och samordning. Man har tillgång till en enorm gräsrotsrörelse, närmast motsvarande den som såsseriet skapade under sin "arbetarväckelse" när de tog makten. Man har det moraliska argumentet. Man har möjlighet att skapa så många smarta kampanjer som stjälper motståndarens argumentation, men man tar ingen notis om det. När såg någon en kampanj från SD senast? Vem sköter deras kampanjer? Man verkar helt sakna en vision för vad man ska göra. Man verkar fortfarande tro att man skall kunna bli en del i en "åttaklöver" men det kommer aldrig ske eftersom Makten primärt värnar om sitt Maktmonopol. Bara om SD skulle få majoritet skulle de andra komma svansande men då behövs de ju inte. Den här pinsamma inkompetensen och impotensen gör bara den att jag egentligen aldrig skulle vilja rösta på SD, men tyvärr finns det ju få val idag.
2017-04-18, 00:56
  #55521
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mac-Arthur
Vad gäller siten riksdagsval2018.se är ip-adressen: 46.137.114.201

Ägare: Amazon Data Services Ireland Ltd in Dublin

Det förefaller mindre troligt att K-amraterna i Researchgruppen anlitar denna firma för att samla in ip-adresser för att "hänga ut" eller attackera SD-are - stackars Researchgrupp!

Tvärtom är det absolut bästa att göra att gömma sig i just Amazons molntjänst för sin verksamhet.

Så här går det till.

Man får ett register på de idioter som frivilligt registrerar sig på sajten, komplett med deras IP-adresser. Det kan man sedan samköra med IP-uppgifter man fått från andra sajter som man kontrollerar eller lyckats hacka, tillsammans med kopplingar IP/användare/identitet man får från samarbetspartners (skulle inte alls förvåna mig om Bonniers tex upplåter identitetsuppgifter till RG/Expo/Piscatus). Anledningen är självklart inte att hänga ut "vanligt folk" just nu; däremot är det ett maktmedel som kan användas senare i personens liv, om denne skulle ta plats i politiken tex. "Sven Svensson postade nazistisk konspirationsteori på nätet". Säljbar information.
2017-04-18, 01:13
  #55522
Medlem
DigiFlaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Tvärtom är det absolut bästa att göra att gömma sig i just Amazons molntjänst för sin verksamhet.

Så här går det till.

Man får ett register på de idioter som frivilligt registrerar sig på sajten, komplett med deras IP-adresser. Det kan man sedan samköra med IP-uppgifter man fått från andra sajter som man kontrollerar eller lyckats hacka, tillsammans med kopplingar IP/användare/identitet man får från samarbetspartners (skulle inte alls förvåna mig om Bonniers tex upplåter identitetsuppgifter till RG/Expo/Piscatus). Anledningen är självklart inte att hänga ut "vanligt folk" just nu; däremot är det ett maktmedel som kan användas senare i personens liv, om denne skulle ta plats i politiken tex. "Sven Svensson postade nazistisk konspirationsteori på nätet". Säljbar information.

Trams. Omröstningen sker via ett wp-plugin som använder externt api. Rösten registreras på polldaddys server och därför blir det inte möjligt att göra kopplingen mellan parti och ip. Håll gärna denna tråden fri från konspirationsteorier, tack!
2017-04-18, 01:18
  #55523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung

Menar ni att detta också är en extrem uppfattning? Tror ni svenska folket får nazi-vibbar om partiledaren faktiskt använder sin tv-tid till att upplysa om vad massinvasionen för med sig i brottslighet och kostnader. Går inte det att förklara på ett "mjukt" sätt?

Finns det rentav en färdig manual som förenar det entusiasmerande radikala, tribalistiskt oprutade anspråket med det universellt oantastliga, lättförsvarade budskapet?

Som hade fungerat i stunden för en mänskligt kallsvettig Åkesson att falla tillbaka på och samtidigt lämnat utrymme för en retoriker eller polemiker av JFK:s eller MLK:s kaliber? Ett kärnfullt budskap, ett credo som i sig bär ALLT, som samtidigt avväpnar misstänksamheten mot systemutmanaren OCH anklagar ett svekfullt system? Som alltid faller tillbaka på svenskens allmänmänsklighet, inte mer och aldrig mindre.

Som det är tjänstefel av SD att inte göra till sitt DNA och genom upplysning låta tränga undan allt det autentiskt kända men illa formulerade och förmedlade som håller en folkrörelse tillbaka?

Ja, det gör ju det.
2017-04-18, 01:18
  #55524
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DigiFlax
Trams. Omröstningen sker via ett wp-plugin som använder externt api. Rösten registreras på polldaddys server och därför blir det inte möjligt att göra kopplingen mellan parti och ip. Håll gärna denna tråden fri från konspirationsteorier, tack!

På Polldaddy kan du se röstares IP-adresser, svar och tidpunkten röstningen skett, och därmed kan kopplingen göras.

Nu är frågan: Varför sprider du desinformation?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in