Citat:
Ursprungligen postat av
Hexen666
Jag skulle vilja påstå att feministiska strömningar har drivit in kilar mellan könen så istället för att diskutera både svagheter, styrkor hos män och kvinnor och hur de kan samverka på bästa sätt så handlar diskursen istället om att driva en agenda som främjar antingen den ena eller andra sidan. Att ens försöka prata om biologiska förklaringar till könsskillnader eller det orimliga antagandet att lönegapet beror på systematisk könsdiskriminering demoniseras från feministiskt håll som antingen antivetenskapligt eller sexistiskt. Ser du problemet där? Det är en stor fet kil. Så vad händer när konversationen tystas på det sättet? Precis, pajkastning och trådstartar som handlar om varför feminister är dumma i huvudet.
Så, det var det mest sakliga och respektfulla jag kunde bringa mig själv att skriva för närvarande. Nu ska jag fortsätta vara en sexistisk mansgris igen.
Jag skulle också gärna diskutera på ett sakligt sanningssökande sätt.
Jag har idag köpt mig boken. "The ESSENTIAL DIFFERENCE" som är baserad på 20 års forskning.
Det är bara en källa, men att diskutera utifrån olika seriösa källor skulle vara väldigt intressant, men jag tycker sällan feministerna diskuterar utifrån seriösa källor utan mera utifrån hur de tycker det ska vara.
Om boken
Citat:
Baron-Cohen is one of this country's most respected psychologists and, as he soberly points out, both men and women evolved on Earth, not Mars or Venus.
Advertisement
The inevitable charge that even discussing such issues encourages sexism is thrown straight back. Baron-Cohen says he would "weep with disappointment" if a reader concluded that all men have lower empathy or that all women have lower systemising skills. These are average men and average women under discussion.
Gender politics dealt with, he turns to proving his idea and he is not short of evidence, much of it drawn from comparisons of male and female behaviour in academic journals. We learn that women consistently score better than men in tests designed to probe empathy while males outscore females on systemising, and that these differences can be seen even in one-day-old babies.
För mig blir det så, att om man hittar bevis för att det finns könsskillnader redan från dag 1 då faller ju social konstruktion som exklusiv förklaringsmodell. Men man håller benhårt fast vid iden eftersom det är en religiion.
https://www.theguardian.com/books/2003/may/17/featuresreviews.guardianreview6
Baron-Cohen har givetvis inte hela sanningen, men en bit av den. Med flera liknande seriösa perspektiv så skulle man få en större helhetsbild.
Jag är väldigt intresserad av den här systemizer approachen. Flera har antytt att jag har en manlig hjärna, och jag är en ovanligt väl utvecklad systemizer för att vara kvinna eftersom jag är INTJ. Jag tror att det är orsaken till att jag kan relatera till båda könens sätt att tänka och fungera. Jag har dock inte en manlig hjärna för jag scorar ännu högre på empathizing.
Min poäng med detta är. Om det nu är som Baron - Cohen har fått fram att kvinnor generellt inte har så bra systemizing förmåga, så kanske inte gemene kvinna är lämplig i en övergripande chefsroll. Men som han påpekar (och alla andra med för den delen) att skillnaderna är större inom könet än mellan, så därför så kan vissa kvinnor slå medelkillar på fingrarna i "organisatorisk intellektuell förmåga".
Det bra som kom ur feminismen tycker jag är att man ruckade på de vattentäta skotten som fanns mellan olika yrken, men att därifrån indoktrinera kvinnor att bli matematiker för att det ska bli milimeterrättvisa känns bara fanatiskt.
Jag undrar också om det är ett självändamål med fler kvinnor i bolagens styrelser.
Om kvinnor i hög grad är empathizers så är det en viktig förmåga och egenskap och har absoulut en roll i ett samhälle för att det inte skall bli helt dog eat dog. Men jag tror inte den förmågan är en tillågng i ett styrelserum där det är meningen att man skall fatta rationella beslut.
Att företag behöver regleras så de inte förgiftar oss allihop är självklart, men det är inte något som sker där utan med lagstiftning.
Jag tycker att många "åsikter" i debatten är baserade på privata känslor och inte har någon som helst verklighetsförankring. Man strävar efter ett Utopia, eller ett Egalia som liknar kommunistisk social ingengörskonst. Men där konsten slutar tar våldet vid.
Citat:
Ursprungligen postat av
Ziaya
Tack för dina bra inlägg här i tråden. Synd att vissa inte kan diskutera utan osakligt dravel om manliga territorium och mäns storhet eller utan påhopp och påhitt om ens karaktär och kön IRL, men det är just det som gör feminismforumet jobbigt att skriva i för mig och många andra, både män och kvinnor. En verklig diskussion går inte att föra med de flesta och allra minst när de som vissa användare förhärligar sig själva. Minns de som har varit tvärtom, sakliga och respektfulla, som unika och exotiska.
Skillnaden på mäns och kvinnors sätt att diskutera handlar just om förmågan till Systemizing, dvs förmågan att spalta upp ett ämne och hålla isär begrepp och göra egna små mappar till varje begrepp och sedan göra en map- karta för hur de förhåller sig till varandra. Vilka som är övergripande mappar och underordnande och vilka ämne som hör till vilken map.
Vad du har gjort med ditt inlägg är ingenting som ens liknar det utan du Empatizerar med Merapi, du bondar genom att hålla med (som en lydig soldat). På kvinnligt vis tar du ned själva diskussionsämnet från en abstrakt personlig nivå och ägnar hela inlägget åt att förminska en användare. det här är så typiskt kvinnlig mobbing, och vore ni i majoritet här så skulle det funka, ni skulle lyckas gadda ihop er och frysa ut mig.
Tack och lov handlar inte flashback om att socialisera, utan om ämnet. Därför vinner du ingenting på att bete dig som du gör här. Om detta beteende får plats i större sammanhang så kommer det att hindra seriös verksamhet då kotterier och fraterniseringar blir viktigare än att få jobbet gjort.
Detta är ett problem på alla kvinnodominerade arbetsplatser.
Jag är nog glad om dessa kvinnor inte har tillträde till beslutsfattande positioner. Det finns vissa kvinnor som klarar det. Som är sakliga och som kan hålla isär sak och person, men det är ganska ovanligt. Det som gör att jag anser att du är kvinna är just den här oförmågan - du beter dig precis som en kvinna skulle ha gjort i denna situation. Du rår inte på mig, söker hjälp hos verkliga och inbillade vänner.
Det kommer aldrig väcka respekt för det är så barn gör. Vill ni bli respekterade av män så väx upp. Håll er till topic, var påläst och kom med sunda logiska argument istället för att göra varje diskussion till att handla om personerna istället för saken. Du har alldeles för stort ego för att kunna föra en saklig diskussion vad du än försöker inbilla dig själv. Vill du ha mäns respekt så bli vuxen.