2017-04-03, 20:22
  #1093
Medlem
Om en luftbälg gått sönder pga den dåliga vägen så kan det snabbt sluta i diket, men det är ju lätt att kontrollera i efterhand.

Trasig luftbälg = ingen fjädring

Ingen fjädring = ingen väghållning
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Bussen har gått bra i ca 60 mil och det är ju inte omöjligt att ett gupp 500 m från olycksplatsen har orsakat en skada så att bussen går av vägen.
Flickan som vaknade av att bussen krängde och som tog på sig bältet vittnar ju om att något har hänt innan bussen kraschade.

Precis så går min tankegång. Den där vägen är känd för att vara väldigt usel.


Har inte orkat läsa vad alla foliehattar spekulerar om ang att förare ska vara en förbrukad yrkesgrupp innan de får pension, dvs sänk pensionålder för dem isåfall.

samt även dessa vilda spekulationer om hur bussar fungerar. Repade och körde äldre bussar och i förstahand dubbeldäckare under 90 talet och så här fungerade då luftfjädringen:
Den hjulsidan som har lägst tryck får sänkt tryck och vise versa avkännarna sitter i hjulhusen fram och känner av detta, (kryper man in ett ett hjulhus och trycker på staget lägger sig bussen direkt på slagsida samma gäller ju såklart om staget hoppar ur) Systemet är byggt på detta sätt för att stabilisera bussen vid tex kurvtagning eller sido vind, dvs svänger busen vänster sänks trycket på högerhjulen och busen går och rakt stabilt utan slagsida igenom kurvan samma gäller vid sidovind blåser det från ena sidan kompenseras detta med trycklättnad från den sidan systemet fungerar perfekt vid de vägar dessa fordon är framtagna för att trafikera dvs hela plana vägar helst autobahn mm. Vid slingriga sönderkörda små vägar är dessa fordon inte riktigt så lämpad.



Vad händer då om vägen har längsgående tjälskador eller andra längre gropar, jo då får den sida som lutar ner i försänkningen/tjälskadan dels av försänkningen en lutningsverkan på bussen som sen också fjädringsystemet ytterligare spär på med att öka på trycket på den hjulsida som inte är i gropen/tjälskadan och samtidigt sänker trycket på den sida som är i tjälskadan finns fler såna skadar längs en sträcka kan bussen rätt lätt börja kränga eftersom man reflexmässigt även åker på att styra emot när både tjälskada och fjädring vill dra fordonet åt andra hållet.

Har själv varit med om att längsgående långa tjälskador kan få en buss att kränga mer än den tänkbart värsta sidovind.
Citera
2017-04-03, 20:23
  #1094
Medlem
ace_secs avatar
EU:s krav är att bussarna ska klara en vinkel på ca 30 grader åt vardera håll utan att välta.
Citera
2017-04-03, 20:24
  #1095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av herter
"Enligt TV4 kände man till hos Bergkvara buss att det fanns larm om tekniska problem med bussen.

Dagen före resan mot Klövsjö slogs det internt larm om att bussen krängde från sida till sida vid hastigheter mellan 70 och 80 kilometer i timmen.
"

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/7aedK/olycksbussen-underkandes-tva-ganger-i-besiktningen

Vad menas med internt larm? Var det en riktig felanmälan som formellt utfördes, eller gick bara snacket runt kaffebordet? Är ju jävligt märkligt att bussen pronto inte togs ur drift vid misstänkt fel på styrningen,utan att man efterföljande dag sätter ett gäng skolungdomar i den. Låter så sjukt att man undrar om det verkligen kan stämma?
Citera
2017-04-03, 20:27
  #1096
Medlem
OM nu fjädringen pajjat och ett däck exploderat/punkteras så kan det nog gå snabbt åt pipan men det är väl ingen som rapporterat om något däck som smällt?
Citera
2017-04-03, 20:28
  #1097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Min erfarenhet med bergkvara buss är rätt speciell. Kommer från norra Sverige, och lumpade i Karlskrona. Första gången jag skulle åka lumparbuss från Karlskrona till Stockholm var det med bergkvara, och jag höll på att skratta ihjäl mig. Trodde bara det var hemma i Jämtland man hade så kassa gamla bussar, till och från skolan. Förarna körde, utan undantag, som galningar, och jag var helt säker på att det var en lokal, oseriös firma som kronan hyrt in. Sen flyttade jag utomlands, och kom tillbaks nu för ett par år sedan. Bergkvarabussar överallt. "Hur fan kan ett så oseriöst företag fortfarande finnas kvar" tänkte jag varenda gång jag såg en av deras bussar blåsa fram i för hög fart överallt, och körandes precis lika kasst som då det begav sig.

Nä. Det här luktar illa.
Gresham's Law gäller i den "sparsamma" nyliberala ekonomin, skojarna vinner. De kan alltid bjuda under och med Nairu politik är det inte så lätt att be den dålige arbetsgivaren dra ... och gå vidare.
Citera
2017-04-03, 20:29
  #1098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goofer
Så har då vägen blivit undersökt av polis, haverikommission och media.

Resultatet var att de hittade ett gupp 500 meter innan olycksplatsen!

Förövrigt hittade de inget att anmärka på vad gäller vägen.

Case closed, föraren vinglade till pga av en mikrosömn!

Om man somnar till och bussen börjar driva ut på kanten, vänster eller höger spelar ingen roll sen vaknar man till och styr för hårt in på vägen igen och välter det inte då så välter det garanterad när man försöker styra tillbaka efter den första manövern och parera efter den hastiga kursändringen.

Det vanligaste när man börjar bli trött är ryckiga rattrörelser, dvs man reagerar inte lika snabbt på bussens rörelser på vägen och måste då styra mer, detta känns av passagerarna som att bussen rycker och kränger. Inte att den guppar upp och ner pga gupp i vägen.

Och angående höjden på en dubbeldäckare, en Setra dubbeldäckare är bara 15cm högre än en Setra "enkeldäckare" 4 m mot 3.85 m. Och en långtradare är 4.5 m och väger upp till 60 ton utan att välta över tjälskotten!

4,25 är höghusen på Norrlandskusten. Dom har aldrig vält förutom pga vind och halka.
Grusvägarna är ganska dåliga om vårarna men välter gör dom inte.

Precis som du säger.
Eftersom den inte lagt sig i diket utan vält och kasat efter vägbanan är häftig undanmanöver den enda tänkbara olycksorsaken.

Det mest logiska i en situation som den i Sveg är att bussen lägger sig i diket. Det vet alla tungförare att bär det av i diket är det bara att följa med och sjunka ner i diket. Traktor eller bärgare fixar resten och inte så stora skador blir det heller om det inte är stenar i diket. Jag fick framhjulspunktering en gång i 70 och styrde mig ner snällt åt sidan. Inga skador.
Citera
2017-04-03, 20:30
  #1099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mixertx
OM nu fjädringen pajjat och ett däck exploderat/punkteras så kan det nog gå snabbt åt pipan men det är väl ingen som rapporterat om något däck som smällt?

Nej och polisens okulärbesiktning borde väl visat om så var fallet.
Citera
2017-04-03, 20:32
  #1100
Medlem
http://www.allehanda.se/blaljus/olyckor/olycksbussen-i-sveg-underkandes-av-tva-olika-bilprovningar-i-hostas

Om hjullagret skär, låser sig inte skiten då?
Skulle kunna förklara "bromsspåren" innan dikesåkningen.
O andra sidan skulle de inte kunna bärga om de inte lyfte upp fronten.
Citera
2017-04-03, 20:32
  #1101
Medlem
Gaffelpärms avatar
Bergkvara Buss har mängder med "mekaniker" från Rumänien. Finns det nått samband mellan dåligt lagade och återanvända bromsdetaljer?
Citera
2017-04-03, 20:32
  #1102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Potifar2
Vad menas med internt larm? Var det en riktig felanmälan som formellt utfördes, eller gick bara snacket runt kaffebordet? Är ju jävligt märkligt att bussen pronto inte togs ur drift vid misstänkt fel på styrningen,utan att man efterföljande dag sätter ett gäng skolungdomar i den. Låter så sjukt att man undrar om det verkligen kan stämma?

Enligt bolagets egna mekaniker är 1/3 av bolagets bussar trafikfarliga. De var väl kanske vana vid fel och kör ändå?


"Artikeln publicerades 14 mars 2017.

Bergkvarabuss, med huvudkontor i Kalmar, är landets största bussbolag och driver busstrafik i flera av landets regioner.
Nu får företaget skarp kritik av både chaufförer och mekaniker på Bergkvarabuss verkstad utanför Malmö. I flera artiklar i tidningen Sydsvenskan riktas allvarliga anklagelser om fusk med underhållet av bussarna.
Jag skulle tippa att en tredjedel av bussarna inte är säkra. Att ha dem ute i trafik är katastrof, säger en av mekanikerna till tidningen."


http://www.affarsliv.se/kalmar/bergkvarabuss-fordon-anklagas-for-trafikfara/
Citera
2017-04-03, 20:33
  #1103
Medlem
goofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nikitalord
Om en luftbälg gått sönder pga den dåliga vägen så kan det snabbt sluta i diket, men det är ju lätt att kontrollera i efterhand.

Trasig luftbälg = ingen fjädring

Ingen fjädring = ingen väghållning



Har inte orkat läsa vad alla foliehattar spekulerar om ang att förare ska vara en förbrukad yrkesgrupp innan de får pension, dvs sänk pensionålder för dem isåfall.

samt även dessa vilda spekulationer om hur bussar fungerar. Repade och körde äldre bussar och i förstahand dubbeldäckare under 90 talet och så här fungerade då luftfjädringen:
Den hjulsidan som har lägst tryck får sänkt tryck och vise versa avkännarna sitter i hjulhusen fram och känner av detta, (kryper man in ett ett hjulhus och trycker på staget lägger sig bussen direkt på slagsida samma gäller ju såklart om staget hoppar ur) Systemet är byggt på detta sätt för att stabilisera bussen vid tex kurvtagning eller sido vind, dvs svänger busen vänster sänks trycket på högerhjulen och busen går och rakt stabilt utan slagsida igenom kurvan samma gäller vid sidovind blåser det från ena sidan kompenseras detta med trycklättnad från den sidan systemet fungerar perfekt vid de vägar dessa fordon är framtagna för att trafikera dvs hela plana vägar helst autobahn mm. Vid slingriga sönderkörda små vägar är dessa fordon inte riktigt så lämpad.



Vad händer då om vägen har längsgående tjälskador eller andra längre gropar, jo då får den sida som lutar ner i försänkningen/tjälskadan dels av försänkningen en lutningsverkan på bussen som sen också fjädringsystemet ytterligare spär på med att öka på trycket på den hjulsida som inte är i gropen/tjälskadan och samtidigt sänker trycket på den sida som är i tjälskadan finns fler såna skadar längs en sträcka kan bussen rätt lätt börja kränga eftersom man reflexmässigt även åker på att styra emot när både tjälskada och fjädring vill dra fordonet åt andra hållet.

Har själv varit med om att längsgående långa tjälskador kan få en buss att kränga mer än den tänkbart värsta sidovind.

Du vet inte vad du pratar om!
Citera
2017-04-03, 20:34
  #1104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lysturken
Så tre elever omkom alltså. För jävla hemskt.

Jobbig är också tanken på att alla som satt i bussen inte ens ville följa med på resan. Där satt ett antal barn med ångest över resan.

Tyvärr va de så ja :/ ja kommer i stort sett ifrån den byn där skolan ligger..kände dock ingen av de som var med.

exakt en del åkte väl med trots att de inte ens kunde åka skidor och kanske egentligen till viss del ville stannat hemma istället..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in