2017-03-18, 03:53
  #1861
Medlem
Volvo242DLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Det är väl den ukrainska staten som bestraffar människor som vill resa till Krim. Alla ukrainare som vill besöka Krim, är välkomna att göra det, det finns inget hinder från den ryska sidan.
Ett land som begränsar den fria rörligheten för sina medborgare på det sättet kan väl aldrig ha en chans att komma med i den Europeiska Unionen där den fria rörligheten är en grundbult för dom mänskliga rättigheterna?
Citera
2017-03-18, 12:42
  #1862
Medlem
fitz-humes avatar
Utmärkt artikel om Krim i Svenska Dagbladet:
https://www.svd.se/krim--en-baksmalla-for-ryssland

Apropå att det är 3 år sedan ryssarna invaderade.

Under de senaste tre åren har oliktänkare på Krim förföljts av ryska säkerhetsstyrkor som fortfarande är aktiva på halvön.

Det har förekommit försvinnanden, utomrättsliga avrättningar, tortyr och psykiatrisk tvångsvård för dissidenter och oliktänkare. Krimtatarer, som levt på Krim i hundratals år, pro-ukrainska aktivister och oberoende journalister har utsatts för politiskt motiverade åtal.

Krimtatarernas folkvalda organ, Mejlis, kan inte längre representera dem. Dessutom har dissidenter tystats och icke-statliga organisationer, samt oberoende medier – som krimtatarernas egen tv-kanal ATR – har fått stänga ner.
Citera
2017-03-18, 14:15
  #1863
Medlem
Volvo242DLs avatar
Jag följde länken men möttes bara av ett meddelande att artikeln inte var tillgänglig för mig. Varför posta källor som inte går att studera?
Citera
2017-03-19, 00:59
  #1864
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Utmärkt artikel om Krim i Svenska Dagbladet:
https://www.svd.se/krim--en-baksmalla-for-ryssland

Apropå att det är 3 år sedan ryssarna invaderade.
Den här beskrivningen från en annan del av artikeln säger också en hel del:
Citat:
Ryssland har fått två miljoner nya invånare, vilket kostar mer än vad det smakar. 2017 kommer halvön att uppskattningsvis få 98 miljarder rubel ur den federala budgeten.

Detta faktum placerar Krim i nivå med två av Rysslands mest kostsamma regioner, som Tjetjenien och Ingusjien. Stora infrastrukturinvesteringar, som den uppgraderade flygplatsen i Simferopol och bron som ska länka samman halvön med övriga Ryssland pågår för fullt.

Annekteringen överlever tack vare en kraftig tillförsel av statliga pengar.
Citera
2017-03-19, 05:33
  #1865
Medlem
Det var Krim-borna som startade den krimska våren, men det brukar inte Sputnik och RT (på engelska) berätta om, så vitt jag vet. Här får vi höra om sjävförsvarsstyrkorna och deras glädje när ryska soldater till slut efter väntan hjälpte dem. Artikeln stämmer väl med vad en västerlänning i Sevastopol har berättat (jag har postat om saken).

Poroshenko kom på besök, men många ägg kastades på honom och han åkte hem igen. Här berättar en man hur han slog ned Lyascko. Hur många gånger har den senare fått på nosen? Flera gånger i Rada.

Jag ser att SVD skriver ren propaganda. Det är sant att Moskva investerar stora pengar på Krim, men det är investeringar som betalar sig, som de är ämnade att göra (det är stor skillnad på kostnader och investeringar). Vägar, elnät, bron och mer. Krims budget-intäkter har också nästan fördubblats på bara några år, var händer sådant annars? De militära varven räddas och korvetter kommer att byggas där. Nya arbetstillfällen skapas och Krim absorberar rätt många ukrainska flyktingar tack vare det. Det finns förstås viss konkurrens om bostäder och arbeten, har min kontakt berättat, men flyktingarna tolereras. Alla vet ju hur det är i det lidande Ukraina.

Vad gäller Mejlis, så råder jag SVD att studera de länkar, som jag har postat. Många tatarer är sura på Mejlis efter att kraftledningarna sprängdes (Mejlis samarbetade med Högra sektorn). Nu finns en annan organisation, som talar för dem. Mejlis sökte tillstånd för ett TV-station, men fyllde konsekvent i papperna fel och nekades, som jag förstår saken. "Titta, vi censureras!"

Det är kul att kunna ta fake news i örat. Tatarera har nu de språk- och landrättigheter som Kiev nekade dem. De är också köpstarkare. De och andra Krim-bor har genomlevt flera elaka blockader och har inga höga tankar om Kiev.

Allt detta sagt, så återstår ett stort arbete, det ska ärligt sägas. Viss infra-struktur har inte underhållits sedan 70-talet. Det Ryssland nu gör är heroiskt. Investeringarna kostar pengar och det borde ju lugna trådens Ukraina-vänner. Ryssland tänker inte axla bördan Ukraina. Där får de ta itu med sin egen skit och kan ju börja med att söka reda på en klok ledare lik VP.

'Kremlin Special Agent' Reveals Unknown Pages of the Crimean Spring

https://sputniknews.com/russia/201703181051719935-crimean-spring-developments/
Citera
2017-03-19, 05:39
  #1866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Viss infra-struktur har inte underhållits sedan 70-talet.
Precis. Ryssland betalar ur egen ficka för underhåll som Kiev vägrade betala i årtionden. Klart det kostar, men till skillnad från Kiev så bryr sig Moskva om Krim och kommer, oavsett kostnad, att reparera förfallet som det uteblivna ukrainska underhållet orsakat.

Moskva kunde egentligen kräva Kiev på mångmiljardbelopp i ersättning för att de får städa upp efter ukrainarna, men som vanligt är det Ryssland som stoiskt fortsätter visa vilja till god grannsämja medan regimen i Kiev bara klagar och skyller alla sina egenorskakade problem på ryssarna.
Citera
2017-03-19, 10:21
  #1867
Medlem
Nu äntligen rapporterar Sputnik vad min kontakt i Sevastopol sade för länge sedan. Frigörelsen började som en folklig resning och environgerna var soldat-lösa. Jag tror mig kunna förklara vad som hände den första mars. Ukrainska extremister gick till motattack och försökte ta över, men misslyckades. Folket reagerade och tog också över flygplatsen. Det här är viktigt, eftersom fake news, nu senast SVD, har matat oss med osanningar i tre år.

Citat:
The coup and the rise to power of a new anti-Russia government, triggered rallies in cities in Ukraine's south and southeast in defense of the Russian-speaking population, with many waving Russian flags. In Crimea and the city of Sevastopol, the rallies evolved into a strong pro-Russian movement.

On February 23, 2014, over 20,000 people gathered on Nakhimov Square in downtown Sevastopol for the "people's will" rally. The participants expressed their mistrust of the local authorities and Ukraine's Verkhovna Rada.

Ukrainian military units have also been picketed with appeals not to turn weapons on the people.

On February 25, 2014, pro-Russian Crimean residents launched an open-ended rally outside the Supreme Council building demanding that legislators not recognize the new leadership that had come to power after riots and unrest in Kiev.

In the early hours of February 27, 2014, the Russian-speaking population’s self-defense forces occupied the buildings of the Supreme Council and the Council of Ministers of Crimea.

In the early hours of March 1, 2014, unidentified armed individuals attempted to seize the buildings of the Supreme Council and the Council of Ministers of Crimea.

https://sputniknews.com/russia/201703181051716978-crimea-russia-reunification/
Citera
2017-03-19, 10:37
  #1868
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Nu äntligen rapporterar Sputnik vad min kontakt i Sevastopol sade för länge sedan. Frigörelsen började som en folklig resning och environgerna var soldat-lösa. Jag tror mig kunna förklara vad som hände den första mars. Ukrainska extremister gick till motattack och försökte ta över, men misslyckades. Folket reagerade och tog också över flygplatsen. Det här är viktigt, eftersom fake news, nu senast SVD, har matat oss med osanningar i tre år.

https://sputniknews.com/russia/201703181051716978-crimea-russia-reunification/

Sputnik = Kremls propagandakanal, präglad av rysk historierevisionism, lögner och desinformation.

Nej, vi går inte på dessa efterkonstruerade historier.
Citera
2017-03-19, 11:24
  #1869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Sputnik = Kremls propagandakanal, präglad av rysk historierevisionism, lögner och desinformation.

Nej, vi går inte på dessa efterkonstruerade historier.

Jag förstår att det svider, Fitz-Hume. Det Sputnik skriver är bara förnamnet att döma av de rapporter jag fick från Sevastopol långt innan jag började skriva på flashback. Sedan fick jag veta mer. Speciellt intressant är att marinchefen i Sevastopol sade att hans jobb var att vaka över basen, inte folket. Det tog tid innan det blev ändring på det. Våra fake news talar bara om de artiga gröna männen i bästa Orwell-stil. Korsun-massakern nämns inte alls. Ta en titt på "Crimea the way back home", om du inte redan har gjort det.

Jag brukar säga att Sputnik och RT är ganska tama, jag, som har sett västs propaganda i många år. Nu, senare än jag önskat, bekräftas vad min kontakt i Sevastopol har hävdat länge.
Citera
2017-03-19, 17:57
  #1870
Medlem
Dagens Krim som del av Mordor

https://www.youtube.com/watch?v=haALFtlY0So
Citera
2017-03-19, 19:14
  #1871
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag förstår att det svider, Fitz-Hume. Det Sputnik skriver är bara förnamnet att döma av de rapporter jag fick från Sevastopol långt innan jag började skriva på flashback.
Larva dig inte. Det är väl belagt att många av demonstrationerna på Krim var organiserade av Ryssland, troligen då FSB. Demonstranterna var ofta inresta "A-lagare" som öppet erkände att de fick betalt för att ta en buss till någon stad, ställa sig på ett torg och gorma om "fascisterna i Kiev". Många gånger fastnade precis samma demonstranter på bilder från flera olika demonstrationer, med olika budskap och på olika platser.

Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag brukar säga att Sputnik och RT är ganska tama, jag, som har sett västs propaganda i många år. Nu, senare än jag önskat, bekräftas vad min kontakt i Sevastopol har hävdat länge.
Kan du vara snäll och ge några färska exempel på västs "propaganda", tack? Och då givetvis inte från någon obetydlig nazistblogg utan från statsfinansierade mainstreammedia riktade till befolkning i stort - dvs den kategori som Sputnik och RT tillhör.
Citera
2017-03-19, 20:07
  #1872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Kan du vara snäll och ge några färska exempel på västs "propaganda", tack?
https://www.youtube.com/watch?v=UmZ5KiYaK6s&vl=sv
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/fbi-ryssland-hjalpte-trump-vinna-valet
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/fbi-sa-hackade-ryssland-demokraterna
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/usa-rysslands-president-putin-beordrade-paverkan-pa-presidentvalet
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/uppgifter-ryssland-har-skadliga-uppgifter-om-trump
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/usa-sa-lackte-ryssland-till-wikileaks
http://www.aftonbladet.se/ledare/a/6QQze/ryssarna-kan-hacka-sveriges-riksdagsval
http://www.dn.se/nyheter/sverige/sapo-och-must-jagar-vadande-man/
https://www.resume.se/nyheter/artiklar/2016/01/04/aftonbladet-om-putinkylan-har-makt-over-klimatforstoringen/
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-03-19 kl. 20:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in