2017-03-18, 00:35
  #9289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ImamReinfeldt
Det finns väl ingen svensk politiker som har varit tydligare än Annie Lööf det senaste året. Hon har verkligen växt. Hon behöver knappast förklara sig tydligare.

Tänk på att SD fick 13% och övriga 87% i valet 2014, trots Imamens asylbedrägerikatastrof. Det finns en enorm potential för Centerns fria invandring nu när de andra partierna stramar åt; AL kan plocka från hela sexklövern.
Förvisso, men jag tror inte att godhetsknarkarna har lyssnat ordentligt på Annie Lööf. Hon vill ha ökad invandring till Sverige men samtidigt säger hon att invandrarna måste klara sig själva och inte ska leva på bidrag. Det är inget hon talar högt om men det är kärnan i Centerns liberala invandringspolitik. Resultatet kommer obönhörligen att bli fler tiggare på gatorna, ökad segregation, mer utanförskap och ökad kriminalitet. Om Annie Lööf ställs till svars för detta tror jag att de förvirrade godhetsknarkarna kommer att bli ännu mer förvirrade. Risken är väl att alla hamnar hos Vänstern till slut.
2017-03-18, 08:12
  #9290
Medlem
Returpappers avatar
Enligt Sentio kommer bara hälften av partierna på den politiska "scenen" in i riksdagen. Vi har nästan en Holländsk situation med 10 partier. Men L, Mp, Kd åker ur och Fi samt PP blir kvar under spärren.

Sd får 107 mandat
S får 99 mandat
M får 62 mandat
C får 45 mandat
V får 36 mandat

Sd + M 169 räcker inte
S + V 135 räcker inte

Annie Löf sitter som vågmästare. Det är fan värre än pest och kolera tillsammans.
Men att Sd skulle få trettio procent genom att ta mer från S det är möjligt.
M får finna sig i att bli ett mindre med konservativare parti utan en massa liberaler.

I valet 2018 alltså
Sd 123 + M 62 = 185 ny konservativ allians för Sverige
S 82 Ett parti som vill bevara välfärden med som navigerat totalfel.
C45 + V 37 = 82 eniga om invandringens lyckogörande verkan. I övrigt osams om allt.
2017-03-19, 00:03
  #9291
Medlem
T.H.F.C.s avatar
Citat:
SIFO:
1 944 personer intervjuades under perioden 6-16 mars.

V 7,1 (+0,2)
S 28,7 (+1,2)
MP 4,5 (-0,4)
SD 16,7 (-0,1)
C 14,2 (+2,4)
L 5,7 (+0,1)
KD 2,8 (-0,8)
M 18,4 (-2,0)
http://avpixlat.info/2017/03/18/sifo-mars-4/#more-199730
2017-03-19, 00:15
  #9292
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Enligt Sentio kommer bara hälften av partierna på den politiska "scenen" in i riksdagen. Vi har nästan en Holländsk situation med 10 partier. Men L, Mp, Kd åker ur och Fi samt PP blir kvar under spärren.

Sd får 107 mandat
S får 99 mandat
M får 62 mandat
C får 45 mandat
V får 36 mandat

Sd + M 169 räcker inte
S + V 135 räcker inte

Annie Löf sitter som vågmästare. Det är fan värre än pest och kolera tillsammans.
Men att Sd skulle få trettio procent genom att ta mer från S det är möjligt.
M får finna sig i att bli ett mindre med konservativare parti utan en massa liberaler.

I valet 2018 alltså
Sd 123 + M 62 = 185 ny konservativ allians för Sverige
S 82 Ett parti som vill bevara välfärden med som navigerat totalfel.
C45 + V 37 = 82 eniga om invandringens lyckogörande verkan. I övrigt osams om allt.

107 mandat är nästan på decimalen 30% av 349, detta beroende på att så många partier inte kommer in i Riksdagen pga 4%-spärren. I detta scenario, det vill säga.

Jag förutsåg länge läget att vi skulle ha tre partier mellan ca 20-25%, men med då två år kvar till valet, ansåg jag det osannolikt att det håller i sig. Nu tycks flera undersökningar peka på att vi får ett läge med två partier runt 20-25% (S resp SD) och två partier under 20% (C resp M) samt resten, hur många de nu blir, strax över 4%. Jag tror fortfarande att FP/L klarar sig över 4% 2018, men lämnar öppet för MP och KD.
2017-03-19, 00:20
  #9293
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Förvisso, men jag tror inte att godhetsknarkarna har lyssnat ordentligt på Annie Lööf. Hon vill ha ökad invandring till Sverige men samtidigt säger hon att invandrarna måste klara sig själva och inte ska leva på bidrag.

Centern ljuger ju, naturligtvis. Vad skall man göra med alla dagdrivare som kommer då? Sparkar ut dom på gatan och låta dom svälta? Naturligtvis inte. Det blir lägenheter, gratis mat, gratis vård, gratis allt ända till pengarna är helt slut.

Edit: För att återgå lite till ämnet: Sentios mätning är nog ganska nära vad ett valresultat skulle bli om det var val idag. Osäkert på moderaterna och S. Som det står i artikeln: M har nog mest tappat till soffan.
2017-03-19, 04:09
  #9294
Medlem
snusmumrik50s avatar
Jag kan bara inte tro på det här om Centerpartiet.
Vad har hänt som gör att en sån destruktiv kraft får vind i seglen?
2017-03-19, 07:16
  #9295
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snusmumrik50
Jag kan bara inte tro på det här om Centerpartiet.
Vad har hänt som gör att en sån destruktiv kraft får vind i seglen?

Sifo har varit ute och trålat och hittat fittstimmet som ändrat riktning. Märkligt är det verkligen.

Sifo har en selekterad frågebas av PK individer som de håller fast vid och frågar gång på gång. Kanske 20 - 30 000 individer och så frågar de dem ca var tionde gång. De byter alltså inte ut folk i sin frågebas. Alla institut gör så utom SCB tänkte jag skriva men eftersom min fru fått SCB två gånger i rad tror jag inte de heller väljer ut helt nya varje gång.

Hela opinionsbranschen verkar vara i gungning. Trovärdigheten finns inte kvar hos oss som följer dem tätt i hälarna. Men de stora PK kontrollerade massan bara gapar och följer med. Stina gör som Lisa gör. Det känns tryggt!
2017-03-19, 08:08
  #9296
Medlem
sjalvebastedrangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snusmumrik50
Jag kan bara inte tro på det här om Centerpartiet.
Vad har hänt som gör att en sån destruktiv kraft får vind i seglen?

De profiterar på andra partiers olycka:

Från Mp kommer en klick miljömuppar som ligger långt från den mer socialistiskt sinnade partidelen.

Från L kommer "liberaler".

Från M kommer sådana som inte kan acceptera närmandet mellan M och SD.

Centerns uppgång är inte hållbar i meningen att den bygger inte på en förrändrad politisk uppfattning ho e tillströmmande väljarna. Till skillnad från då SD, där tillströmmande väljare kan förmodas vara nästan 100% sådana som befinner sig i ett nyvaketinvandringskritiskt tillstånd och där välfärdens förfall plötsligt ligger i öppen dager.

SD har fortfarande sin störssta potential hos kvarvarande S-väljare, särskilt äldre väljare. S+M kan därför fortsätta växa. Det är inte troligt att M sjunker ytterligare och definitivt inte att de sjunker betydande.

Centerstillskott är däremot flyktigt och illojalt. En betydane andel av sympatiörerna kommer INTE vara imponeade av ett samarbete med S. Och det är centerns enda chans till politiskt inflytande,sålängeman vägrar samarbeta med SD+M. Sällan har ett partis ställningstagande framstått som så fullständigt idiotiskt som C nu.

En annan, mycket viktigaspekt, hos Centerns tillväxt, är detta: partiets maktbas finns fortfarande i landsbygd. Där sitter människor, partiaktiva och väljare, som tror att Cär sompå Fälldins tid. Men så är det inte. Partiet är närmast nyliberalt och väljartillväxtenlär inte bestå av tradionellt centerväljarmaterial. Snarare storstadsfolk i de yngre åldrarna. Samtidigt växer SD på landsbygden. Här finns alltså möjligheten att C kommer att blöda till SD i betydande omfattning, mitt i sitt maktbasområde.

Man ska också komma ihåg att det finns hur många kommuner som helst, med centerpolitiker som inte alls kan unna sig lyxen av Annies s.k. principfasta inställning i rikspolitiken.

Sist ett litet tips till eventuella valstrateger som läser här: Centern är idag en hydra med bara ett huvud. Går man tillbaka 2-3 mandatperioder så fanns åtminstone 3-4 centernamn som hade en liten spridning i folkmedvetandet. Idag inns bara Annie. Skär man av det huvudet så är centerns saga all. Just do it.

Jämför med M: en stor majoritet tycker direkt illa om AKB och hennes fuskande fiskusvicesheriff. Ändå får partiet 15% i mätningarna. Med C gäller det omvända. Partiet får 12% trots att ingen förstår vad partiet vill driva för politik, men den där talfelande rödtotten lyckas tydligen charma väljare.
2017-03-19, 08:36
  #9297
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang
De profiterar på andra partiers olycka:

Från Mp kommer en klick miljömuppar som ligger långt från den mer socialistiskt sinnade partidelen.

Från L kommer "liberaler".

Från M kommer sådana som inte kan acceptera närmandet mellan M och SD.

Centerns uppgång är inte hållbar i meningen att den bygger inte på en förrändrad politisk uppfattning ho e tillströmmande väljarna. Till skillnad från då SD, där tillströmmande väljare kan förmodas vara nästan 100% sådana som befinner sig i ett nyvaketinvandringskritiskt tillstånd och där välfärdens förfall plötsligt ligger i öppen dager.

SD har fortfarande sin störssta potential hos kvarvarande S-väljare, särskilt äldre väljare. S+M kan därför fortsätta växa. Det är inte troligt att M sjunker ytterligare och definitivt inte att de sjunker betydande.

Centerstillskott är däremot flyktigt och illojalt. En betydane andel av sympatiörerna kommer INTE vara imponeade av ett samarbete med S. Och det är centerns enda chans till politiskt inflytande,sålängeman vägrar samarbeta med SD+M. Sällan har ett partis ställningstagande framstått som så fullständigt idiotiskt som C nu.

En annan, mycket viktigaspekt, hos Centerns tillväxt, är detta: partiets maktbas finns fortfarande i landsbygd. Där sitter människor, partiaktiva och väljare, som tror att Cär sompå Fälldins tid. Men så är det inte. Partiet är närmast nyliberalt och väljartillväxtenlär inte bestå av tradionellt centerväljarmaterial. Snarare storstadsfolk i de yngre åldrarna. Samtidigt växer SD på landsbygden. Här finns alltså möjligheten att C kommer att blöda till SD i betydande omfattning, mitt i sitt maktbasområde.

Man ska också komma ihåg att det finns hur många kommuner som helst, med centerpolitiker som inte alls kan unna sig lyxen av Annies s.k. principfasta inställning i rikspolitiken.

Sist ett litet tips till eventuella valstrateger som läser här: Centern är idag en hydra med bara ett huvud. Går man tillbaka 2-3 mandatperioder så fanns åtminstone 3-4 centernamn som hade en liten spridning i folkmedvetandet. Idag inns bara Annie. Skär man av det huvudet så är centerns saga all. Just do it.

Jämför med M: en stor majoritet tycker direkt illa om AKB och hennes fuskande fiskusvicesheriff. Ändå får partiet 15% i mätningarna. Med C gäller det omvända. Partiet får 12% trots att ingen förstår vad partiet vill driva för politik, men den där talfelande rödtotten lyckas tydligen charma väljare.

Det är möjligt.

Själv tittar jag mer på siffror och ser då att narrativet "SD mot Parti B" verkar gå på repeat. Inför valet 2014 var det nämligen så att det var MP som stod som utmanaren och siffrorna, likt C, låg kring 10% i vissa undersökningar. I valet blev det sedan tydligt att dessa siffror bara var ett luftslott då MP kom att bli valets mest överskattade när det kommer till siffror.

I senaste Sifo når C otroliga 14,2%.

Använder min egna data från den andra tråden som specifikt rör SD nedan.

Så här såg det ut motsvarande period innan det förra valet.

Mars 2013

Kod:
+----------+--------------+-------+------+------+-------+------+------+-------+------+--------+-----  --+
|  Månad   |      OI      |  SD   |  MP  |  C   |   M   |  FP  |  KD  |   S   |  V   | Osäkra | Antal |
+----------+--------------+-------+------+------+-------+------+------+-------+------+--------+-----  --+
| 2013-mar | Novus        |   9,1 |  9,6 |  3,3 |  28,3 |  6,2 |  3,7 |  32,1 |  6,3 | 18,3   |  2000 |
| 2013-mar | Sentio       |  12,3 | 10,3 |  4,4 |  26,5 |  6,1 |  3,4 |    29 |  7,4 | NA     |  1046 |
| 2013-mar | United Minds |  10,3 |  7,9 |  4,3 |  25,9 |  6,2 |  4,6 |  31,6 |  7,8 | 11,7   |  1158 |
| 2013-mar | Sifo         |     9 |  9,3 |  3,8 |  27,3 |  5,6 |  3,3 |    35 |  5,4 | 13,9   |  1927 |
| 2013-mar | YouGov       |  12,6 |  9,2 |  3,4 |  28,7 |  6,5 |  2,6 |  30,5 |  5,7 | NA     |  1425 |
| 2013-mar | Demoskop     |    11 |  9,6 |    3 |  27,8 |  5,4 |  3,4 |  32,3 |  6,2 | 17,8   |  1251 |
| 2013-mar | Skop         |   7,3 |  8,2 |  4,3 |  29,5 |    8 |  3,9 |  32,9 |  5,8 | 9      |  1022 |
| 2013-mar | Ipsos        |  10,2 |  9,1 |  3,8 |  28,1 |  5,2 |  4,2 |  33,1 |  5,5 | 21,9   |  2122 |
|          |              |       |      |      |       |      |      |       |      |        |       |
| VAL 2014 |              | 12,86 | 6,89 | 6,11 | 23,33 | 5,42 | 4,57 | 31,01 | 5,72 |        |       |
+----------+--------------+-------+------+------+-------+------+------+-------+------+--------+-----  --+

Fel i % jämfört med valresultatet 2014

Kod:
+----------+--------------+---------+--------+---------+--------+--------+---------+--------+-------  -+
|  Månad   |      OI      |   SD    |   MP   |    C    |   M    |   FP   |   KD    |   S    |   V    |
+----------+--------------+---------+--------+---------+--------+--------+---------+--------+-------  -+
| 2013-mar | Novus        | -29,24% | 39,33% | -45,99% | 21,30% | 14,39% | -19,04% | 3,51%  | 10,14% |
| 2013-mar | Sentio       | -4,35%  | 49,49% | -27,99% | 13,59% | 12,55% | -25,60% | -6,48% | 29,37% |
| 2013-mar | United Minds | -19,91% | 14,66% | -29,62% | 11,02% | 14,39% | 0,66%   | 1,90%  | 36,36% |
| 2013-mar | Sifo         | -30,02% | 34,98% | -37,81% | 17,02% | 3,32%  | -27,79% | 12,87% | -5,59% |
| 2013-mar | YouGov       | -2,02%  | 33,53% | -44,35% | 23,02% | 19,93% | -43,11% | -1,64% | -0,35% |
| 2013-mar | Demoskop     | -14,46% | 39,33% | -50,90% | 19,16% | -0,37% | -25,60% | 4,16%  | 8,39%  |
| 2013-mar | Skop         | -43,23% | 19,01% | -29,62% | 26,45% | 47,60% | -14,66% | 6,09%  | 1,40%  |
| 2013-mar | Ipsos        | -20,68% | 32,08% | -37,81% | 20,45% | -4,06% | -8,10%  | 6,74%  | -3,85% |
+----------+--------------+---------+--------+---------+--------+--------+---------+--------+-------  -+

MP är särskilt intressant med tanke på C:s senaste spektakulära uppgång. Det passar samma narrativ.

Källa: https://github.com/MansMeg/SwedishPolls/blob/master/Data/Polls.csv
__________________
Senast redigerad av sinewave 2017-03-19 kl. 09:36.
2017-03-19, 09:44
  #9298
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjalvebastedrang

Centerstillskott är däremot flyktigt och illojalt. En betydane andel av sympatiörerna kommer INTE vara imponeade av ett samarbete med S.

Jo, det kommer dom. Enligt SIFO, som i och för sig inte är mycket att lita på, så kommer Cs nya väljare framför allt ifrån S och Mp. Dessa flyktiga väljare bryr sig bara om en sak och det är fri invandring. Ekonomik politik, välfärd, arbetsmarkandspolitik etc är för dessa personer fullständiga icke-frågor.
Centern har växt en del på landsbygden och mindre städer, men framför allt är det kvinnor i större städer som sthlm och gbg.

Moderaterna verkar främst ha tappat till soffan. Dom har stora trovärdighetsporblem, speciellt i invandringspolitiken. Att svänga 180 grader på ett drygt år kan snabbt bli 180 grader till och då är man tillbaka i Kleinfledts skor igen. Det är ju samma folk i ledningen nu som på Kleinfledts tid, så att dom skulle bytt åsikt totalt är orimilgt, något som allt fler inser. Jag tror att M kommer att vända igen och ta avstånd från SD på alla sätt. Raset kommer då att fortsätta.

M fick ca 13% i senaste EU-valet och kan hamna där någonstans i riksdagsvalet 2018.

C är troligen kraftigt övervärderade i undersökningarna, precis som Mp var 2014. Då var Mp större än SD i vissa OI. Några bommade så grovt att det omöjligen kan ha varit misstag. Valresultatet vet vi...
2017-03-19, 10:47
  #9299
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Sifo har varit ute och trålat och hittat fittstimmet som ändrat riktning. Märkligt är det verkligen.

Sifo har en selekterad frågebas av PK individer som de håller fast vid och frågar gång på gång. Kanske 20 - 30 000 individer och så frågar de dem ca var tionde gång. De byter alltså inte ut folk i sin frågebas. Alla institut gör så utom SCB tänkte jag skriva men eftersom min fru fått SCB två gånger i rad tror jag inte de heller väljer ut helt nya varje gång.

Hela opinionsbranschen verkar vara i gungning. Trovärdigheten finns inte kvar hos oss som följer dem tätt i hälarna. Men de stora PK kontrollerade massan bara gapar och följer med. Stina gör som Lisa gör. Det känns tryggt!
Så är det ju. Långt ifrån alla är så insatta och följer det intensivt som vi här och då kan dom hålla på såhär och ändå ha kvar någon sorts trovärdighet. Många tror ännu att Sifo är trovärdigheten själv bara för att medierna hänvisar till dom främst..och trots att samma medier erkänt men talar lite tystare om att dom varit otroligt usla på att uppskatta dom senaste valen..men det räcka att komma undan då många helt enkelt är för ointresserade/oinsatta för att genomskåda det närmare.
2017-03-19, 10:58
  #9300
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jo, det kommer dom. Enligt SIFO, som i och för sig inte är mycket att lita på, så kommer Cs nya väljare framför allt ifrån S och Mp. Dessa flyktiga väljare bryr sig bara om en sak och det är fri invandring. Ekonomik politik, välfärd, arbetsmarkandspolitik etc är för dessa personer fullständiga icke-frågor.
Centern har växt en del på landsbygden och mindre städer, men framför allt är det kvinnor i större städer som sthlm och gbg.

Moderaterna verkar främst ha tappat till soffan. Dom har stora trovärdighetsporblem, speciellt i invandringspolitiken. Att svänga 180 grader på ett drygt år kan snabbt bli 180 grader till och då är man tillbaka i Kleinfledts skor igen. Det är ju samma folk i ledningen nu som på Kleinfledts tid, så att dom skulle bytt åsikt totalt är orimilgt, något som allt fler inser. Jag tror att M kommer att vända igen och ta avstånd från SD på alla sätt. Raset kommer då att fortsätta.

M fick ca 13% i senaste EU-valet och kan hamna där någonstans i riksdagsvalet 2018.

C är troligen kraftigt övervärderade i undersökningarna, precis som Mp var 2014. Då var Mp större än SD i vissa OI. Några bommade så grovt att det omöjligen kan ha varit misstag. Valresultatet vet vi...
Hörde nyss på Godmorgon Världen på P1. Där intervjuades moderata kommunpolitiker i Skåne, bla då i Hässleholm, och en sa (minns inte namnet) att han tror inte att Ms ras handlar om närmandet av SD sig som media vill få det till utan om denna otydlighet eller feghet med vad man egentligen vill. Så som du säger..dom kommer fortsätta tappa om man svänger tillbaks igen till Reinfeltläran. Men det kanske våra kära opinionsinstitut försöker påverka i en annan riktning eller försöka lindra.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in