2017-03-12, 12:09
  #86521
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melyhna
Hmm ja, det ska det. Men så man kan inte bara på en gång liksom derivera, hitta stationära punkter och kolla avståndet på så vis?

Lyssna på läraren igen: "genom att beräkna gradienten till den funktion du kallar f försöker du hitta största eller minsta värde till den funktionen".
__________________
Senast redigerad av Nail 2017-03-12 kl. 12:20.
Citera
2017-03-12, 12:20
  #86522
Medlem
preben12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lodestone
Oj glömde roten ur lambda..
Det är just det jag inte fattar atm :/ om jag ersätter x med 0 eller med π i y så blir ju
y=(Acos√(λ)*0 + Bsin√(λ)*0) = A
Om man nu får A känt så vad säger detta och hur går man vidare?

Vi har att y=(Acos√(λ)*x + Bsin√(λ)*x) samt att y(0)=0

För att villkoret y(0)=0 ska vara uppfyllt får vi

(Acos√(λ)*0 + Bsin√(λ)*0) =0

A*1+B*0=0

A=0

Alltså måste A=0

Då får vi alltså att y=Bsin√(λ)*x)

Stoppar vi in detta i vår diff ekv får vi

y=Bsin√(λ)*x
y'=√(λ)Bcos√(λ)*x
y''=-λBsin√(λ)*x

Alltså har vi att

y''+λy=0

-λBsin√(λ)*x+λBsin√(λ)*x=0

Men vi hade även villkoret y(π)=0

Alltså Bsin√(λ)*π=0

När är detta uppfyllt? Jo för heltalsmultiplar av π. Alltså måste det gälla att √(λ)=n , n∈ℤ+ (Z+ eftersom vi redan konstaterat att λ=0 endast ger triviala lösnignar) vilket då medför att λ= n²
Citera
2017-03-12, 12:33
  #86523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av preben12
Vi har att y=(Acos√(λ)*x + Bsin√(λ)*x) samt att y(0)=0

För att villkoret y(0)=0 ska vara uppfyllt får vi

(Acos√(λ)*0 + Bsin√(λ)*0) =0

A*1+B*0=0

A=0

Alltså måste A=0

Då får vi alltså att y=Bsin√(λ)*x)

Stoppar vi in detta i vår diff ekv får vi

y=Bsin√(λ)*x
y'=√(λ)Bcos√(λ)*x
y''=-λBsin√(λ)*x

Alltså har vi att

y''+λy=0

-λBsin√(λ)*x+λBsin√(λ)*x=0

Men vi hade även villkoret y(π)=0

Alltså Bsin√(λ)*π=0

När är detta uppfyllt? Jo för heltalsmultiplar av π. Alltså måste det gälla att √(λ)=n , n∈ℤ+ (Z+ eftersom vi redan konstaterat att λ=0 endast ger triviala lösnignar) vilket då medför att λ= n²

Tack så jätte mycket!
Citera
2017-03-12, 13:05
  #86524
Medlem
En strålkälla i origo ger upphov till fältet F(x,y,z)= (x,y,z)/(x^2+y^2+x^2)^3/2. Bestäm flödet ut genom en sfär med medelpunkt i origo och radie R.
Citera
2017-03-12, 13:35
  #86525
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
En strålkälla i origo ger upphov till fältet F(x,y,z)= (x,y,z)/(x^2+y^2+x^2)^3/2. Bestäm flödet ut genom en sfär med medelpunkt i origo och radie R.

Hur du gjort något försök själv?
Citera
2017-03-12, 13:46
  #86526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Hur du gjort något försök själv?

Jag tänkte mig först divergenssatsen där sfären är x^2+y^2+z^2=R^2, men det blev rätt jobbigt. Så undrar om det finns någon annan lösning?

jag ser ju också att det kommer bli (x,y,z)/R^3 när det blir sfäriska koordinater, men hur ska man hantera att det står (x,y,z) i täljaren?
__________________
Senast redigerad av smaestro 2017-03-12 kl. 13:51.
Citera
2017-03-12, 13:50
  #86527
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Jag tänkte mig först divergenssatsen där sfären är x^2+y^2+z^2=R^2, men det blev rätt jobbigt. Så undrar om det finns någon annan lösning?

Divergenssatsen fungerar inte eftersom fältet inte är definierat i origo. Du måste räkna flödet direkt utan att använda dig av divergenssatsen.
Citera
2017-03-12, 14:04
  #86528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Divergenssatsen fungerar inte eftersom fältet inte är definierat i origo. Du måste räkna flödet direkt utan att använda dig av divergenssatsen.


Jaha okej, så det blir ∫∫ F ·N ds. Så F= (x,y,z/R^3), va? Hur kan man ta reda på vad normalvektorn till sfären är i punkten (x,y,z)? Och gränserna också?
Citera
2017-03-12, 14:09
  #86529
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Jaha okej, så det blir ∫∫ F ·N ds. Så F= (x,y,z/R^3), va? Hur kan man ta reda på vad normalvektorn till sfären är i punkten (x,y,z)? Och gränserna också?

Fältet blir (x, y, z)/R³, en normalvektor blir (x, y, z)/R. Börja med detta innan du börjar tänka på gränser och sånt.

Jag antar också att du menad fältet (x, y, z)/(x² + y² + z²)^(3/2) i ditt ursprungliga inlägg?
Citera
2017-03-12, 14:12
  #86530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Fältet blir (x, y, z)/R³, en normalvektor blir (x, y, z)/R. Börja med detta innan du börjar tänka på gränser och sånt.

Jag antar också att du menad fältet (x, y, z)/(x² + y² + z²)^(3/2) i ditt ursprungliga inlägg?

Ja, fältet är jag med på. Det är normalvektorn jag inte greppar. Hur såg du att det blir (x, y, z)/R)? Ja jag menade det. Råka trycka på x istället för z bara.
Citera
2017-03-12, 14:16
  #86531
Medlem
inneskos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Ja, fältet är jag med på. Det är normalvektorn jag inte greppar. Hur såg du att det blir (x, y, z)/R)? Ja jag menade det. Råka trycka på x istället för z bara.

Eftersom (x, y, z) är en vektor som pekar rakt ut från origo mot punkten (x, y, z). Normen på denna vektor är R, en en normalvektor är (x, y, z)/R i punkten (x, y, z).
Citera
2017-03-12, 14:27
  #86532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av innesko
Eftersom (x, y, z) är en vektor som pekar rakt ut från origo mot punkten (x, y, z). Normen på denna vektor är R, en en normalvektor är (x, y, z)/R i punkten (x, y, z).

Jaha, nu förstår jag!! Det var inte svårare än så alltså. Så integralen blir ∫∫ 1/R^2 ds om jag räknat rätt? Hur blir gränserna? Jag tänker att eftersom det är en dubbelintegral är vi på xy-planet och då borde z=0, men aa vet inte om man kan göra så mycket mer. Hur tänker du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in