2017-03-10, 16:06
  #9265
Medlem
Man får vara medveten om att gammelmedia gör allt för att lyfta fram C och Annie Lööf (som förordar kravlös massinvandring) och allt för att trycka ner M (som vill ha en hårdare politik). Därför är det lätt att få intrycket att det går jättebra för C och mycket dåligt för M just nu. Media har en klar agenda och när man väl inser det förstår man varför rubrikerna ser ut som de gör. Man ska inte låta sig luras alltför lätt av media. M bör ha is i magen just nu, för det tar tid att få utdelning på en kursändring. De har ju rätt i sak, och när väljarna inser det kommer belöningen förhoppningsvis. Det tror jag i alla fall.
2017-03-10, 20:59
  #9266
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Minns när Sten Andersson (S) i en valrörelse (1988) påstod att Bengt Westerberg hade en felprogrammerad hjärna.

Jo, men det stämde ju...

När det gäller opinionssiffror så är ju partierna otrligt spända. Märkligt nog, när det gäller moderaterna, som frivilligt, utan debatt eller något, släppte ifrån sig Makten efter valet 2014. Kanske var Kleinfledt för chockad av SDs underbara framgångar? Han hade inte lyckats sprida sitt hat tillräckligt.
Så sent som hösten 2015 så gick flera ledande Moderater ut och sa att folk som ville begränsa invandringen ville man inte veta av. Man ville inte ha deras röster heller. Så dom före detta moderater som inte bytt till SD i sina partisympatier.
Vintern 2017 låter det annorlunda. Nu är det tydligen aktuellt att acceptera SD och minska på invandringen från moderat håll. Dom väljare som man bad ta sig i arslet hösten 2015 kommer inte tillbaka. Inte nu. Inte senare. Inte alls.
Så, istället så blir det så att dom kaos-liberaler som man hade kvar bland väljarkåren, tycker att M och Anna Klingon-B luktar unket. Som dom byter till C (även om Sifo hävdar att så inte har skett).

Vilka skall då moderaterna vända sig till?

Leif D vibbar att moderaternas opiniossiffror är ännu lägre än vad som visas i OI. Undersökningarna har ofta "matematiska dämpare" som filtrerar alltför stora derivator (som kan bero på mätfel). Dessutom gäller det att få ett snitt av hela landet i urvalet och vikta geografiska områden och åldersgrupper. Jag tror att Moderaternas fel är av samma typ som Mps i valet 2014: Partiet är orimligt stort på vissa platser, men närmast icke-existrande på andra. Så blir det fel i viktningen.
2017-03-10, 21:01
  #9267
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajsfacisten
Centers senare framgång är troligen ytterst temporär. Centern kommer ju hamna i ett läge där valet står socialism eller stödja moderaterna. Annie Löf är ju en hetsk anti socialistförespråkare ganska regelbundet.

Om Annie Lööf får välja på att sitta i en regering som är beroende av ett 25% stort SD eller att vara dörrmatta åt Löfvên&Co så blir det dörrmatta. Jag tror dock inte det är något som Cs nya, (o)frächa väljare bryr sig om. Det enda dom bryr sig om är fri invandring.
2017-03-10, 21:02
  #9268
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Jo, men det stämde ju...

Jo jo, men det var ju i saklig mening. Jag pratar om det politiska.

Citat:
När det gäller opinionssiffror så är ju partierna otrligt spända. Märkligt nog, när det gäller moderaterna, som frivilligt, utan debatt eller något, släppte ifrån sig Makten efter valet 2014. Kanske var Kleinfledt för chockad av SDs underbara framgångar? Han hade inte lyckats sprida sitt hat tillräckligt.
Så sent som hösten 2015 så gick flera ledande Moderater ut och sa att folk som ville begränsa invandringen ville man inte veta av. Man ville inte ha deras röster heller. Så dom före detta moderater som inte bytt till SD i sina partisympatier.
Vintern 2017 låter det annorlunda. Nu är det tydligen aktuellt att acceptera SD och minska på invandringen från moderat håll. Dom väljare som man bad ta sig i arslet hösten 2015 kommer inte tillbaka. Inte nu. Inte senare. Inte alls.
Så, istället så blir det så att dom kaos-liberaler som man hade kvar bland väljarkåren, tycker att M och Anna Klingon-B luktar unket. Som dom byter till C (även om Sifo hävdar att så inte har skett).

Vilka skall då moderaterna vända sig till?

Leif D vibbar att moderaternas opiniossiffror är ännu lägre än vad som visas i OI. Undersökningarna har ofta "matematiska dämpare" som filtrerar alltför stora derivator (som kan bero på mätfel). Dessutom gäller det att få ett snitt av hela landet i urvalet och vikta geografiska områden och åldersgrupper. Jag tror att Moderaternas fel är av samma typ som Mps i valet 2014: Partiet är orimligt stort på vissa platser, men närmast icke-existrande på andra. Så blir det fel i viktningen.

Det kan inte alls uteslutas att det förhåller sig så, men vi får väl se åtminstone två saker:

1) Om de dåliga M-siffrorna sjunker mer eller om botten är nådd.

2) Vad som händer i valet.
2017-03-10, 21:15
  #9269
Medlem
Bajsfacistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Om Annie Lööf får välja på att sitta i en regering som är beroende av ett 25% stort SD eller att vara dörrmatta åt Löfvên&Co så blir det dörrmatta. Jag tror dock inte det är något som Cs nya, (o)frächa väljare bryr sig om. Det enda dom bryr sig om är fri invandring.

Annie Lööf ska ju också gå igenom en valrörelse och där kommer hon också antagligen vara en argbigga. Invandring och annat kommer ju såklart vara en storfråga i nästa val, men det kan ju hända mycket innan dess och undervalrörelsen som kommer påverka.

Brexit, Trump, val i nederländerna Frankrike, EU-kris, gängskjutningar, försvarshaveri, energikris, massinvandring eller ännu mer terrordåd i Europa eller rent av Sverige kan ju påverka valet helt oväntat.

Stora frågor idag är ju brottslighet och försvar, vilket historiskt har varit Moderaternas paradfrågor men som de under de senaste decennierna har övergett totalt. Ur det perspektivet så borde Moderaterna ligga ganska högt vilket de inte gör. Vilket är katastrofdåligt av dem.
2017-03-10, 21:18
  #9270
Medlem
Pfaltzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajsfacisten
Centers senare framgång är troligen ytterst temporär. Centern kommer ju hamna i ett läge där valet står socialism eller stödja moderaterna. Annie Löf är ju en hetsk anti socialistförespråkare ganska regelbundet. Så fort pressen på henne kommer angående hennes realpolitiska ställnigstagande till Löfvens socialism så kommer de tillskrämda väljarna fly någon annanstans igen.
Centerns framgång framstår som obegriplig, kanske är den tillrättalagd i opinionssiffrorna? När jag var ung och hade mitt första jobb kom en gång industriminister Nils G. Åsling (C) på besök och jag fick hälsa på honom. Har inte tänkt på denna händelse på årtionden. Nu undrar jag vad den gode Åsling, han lever visst fortfarande, känner för det krakelerade partiet. Sorg? Uppgivenhet? En undran hur det kunde gå så fel? Röstar ens de gamla bondeförbundarna på Lööfskan? Det är ju ett parti som svängt 180 grader.
2017-03-11, 10:07
  #9271
Medlem
Returpappers avatar
Tror inte att centerpartiets framgångar är säkrade. Det krävs att det går några månader med stadigt höga opinionssiffror. Det kan bara vara en markering av missnöje från en ganska stor grupp.
Men det betyder inte att det är en majoritet av moderaterna som inte vill samarbeta med Sd.

Skulle faktisk kunna innebära att moderaterna inte har kvar något av de Reinfeldtska arvet alls efter valet. De blir ett 18%-igt invandringskritiskt högerparti. Men då måste nog även halvliberalerna avgå och Batra försvinna.

Andra har påtalat att centern på landet inte är densamma som liberalerna i staden. Visst många av dem borde vara Sd väljare. Landsbygden borde tillhöra Sd.
Men kontaktnät vänner traditioner knyter dem till partiet inte partiets riksfrågor. Vi får hoppas på otrogna centerpartister. Sådan som är kvar i sina lantiskretsar med i smyg röstar på Sd.

Har alltid tyckt att man ska blanda leken och göra en ny giv så att man renodlar efter hur partierna förhåller sig till invandring och inte efter ekonomiska skiljelinjer eller efter kulturell konservatism, liberalism.

Fi, V, Mp, C blir hemvist för de invandringsvänliga Sd för de invandringskritiska. M, Kd och L har inre strider att utkämpa. Kanske vinner de invandringsvänliga och då stundar väljarflykt och att några partier sjunker under 4%-spärren på väg bort mot förgängligheten.
2017-03-11, 11:22
  #9272
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
http://www.expressen.se/nyheter/demoskop-nu-ar-sd-storre-an-moderaterna/

Socialdemokraterna: 27,8 (+0,9)
Vänsterpartiet: 7,9 (-1,1)
Miljöpartiet: 5,7 (+1,0)

Moderaterna: 16,6 (-1,9)
Liberalerna: 5,1 (0,7)
Kristdemokraterna: 3,0 (-0,6)
Centerpartiet: 12,1 (+1,0)

Sverigedemokraterna: 18,2 (+0,7)

Feministiskt initiativ: 2,0 (-0,1)
Övriga: 1,6 (+0,8)

Alliansen: 36,8 (-2,2)
De rödgröna: 41,4 (+0,8)



Moderaternas ras fortsätter
L och C är nu tillsammans större än M. Och de växer ungefär lika mycket som M tappar.

Snart är måttet rågat för de flesta moderater och jag skulle bli förvånad om inte AKB blir ersatt innan årets slut.
http://www.di.se/nyheter/interna-krav-okar-pa-m-ledning

Det är inte långt kvar till valet och det brådskar om man ska hitta en ny M-ledare. Problemet är att man inte har något givet stjärnskott som utmanar.
Går C förbi M i opinionsundersökningarna är det definitivt kört för AKB.



Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Men det betyder inte att det är en majoritet av moderaterna som inte vill samarbeta med Sd.

Skulle faktisk kunna innebära att moderaterna inte har kvar något av de Reinfeldtska arvet alls efter valet. De blir ett 18%-igt invandringskritiskt högerparti. Men då måste nog även halvliberalerna avgå och Batra försvinna.
De flesta av de kvarvarande 17 % av moderaterna sympatiserar inte i någon större utsträckning med SD, så att M skulle bli något stort invandringskritiskt högerparti kan du nog glömma.

Den grupp konservativa inom moderaterna som är starkt invandringskritisk har redan gått över till SD. Det är därför AKB inte lyckats vinna tillbaka några väljare från SD med sitt utspel.
Och varför skulle hon göra det?
Finns det någon anledning att rösta på M istället för SD om ens hjärtefråga är att kraftigt minska invandringen?
2017-03-11, 11:50
  #9273
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
L och C är nu tillsammans större än M. Och de växer ungefär lika mycket som M tappar.

Snart är måttet rågat för de flesta moderater och jag skulle bli förvånad om inte AKB blir ersatt innan årets slut.
http://www.di.se/nyheter/interna-krav-okar-pa-m-ledning

Det är inte långt kvar till valet och det brådskar om man ska hitta en ny M-ledare. Problemet är att man inte har något givet stjärnskott som utmanar.
Går C förbi M i opinionsundersökningarna är det definitivt kört för AKB.



De flesta av de kvarvarande 17 % av moderaterna sympatiserar inte i någon större utsträckning med SD, så att M skulle bli något stort invandringskritiskt högerparti kan du nog glömma.

Den grupp konservativa inom moderaterna som är starkt invandringskritisk har redan gått över till SD. Det är därför AKB inte lyckats vinna tillbaka några väljare från SD med sitt utspel.
Och varför skulle hon göra det?
Finns det någon anledning att rösta på M istället för SD om ens hjärtefråga är att kraftigt minska invandringen?

Jag tänker fortsätta leta efter de 35-40% av svenskarna som är invandringskritiska. Jag ser gärna att de samlas i ett eller två partier.
2017-03-16, 07:13
  #9274
Moderator
v50s avatar
Aftonbladet / Inizios senaste mätning utförd mellan 8-14 mars 2304 personer deltog i undersökningen

S 25,7% (+0,7)
V 7,1% (-0,2)
MP 3,1% (-0,6)

SD 22,2% (+0,7)

M 17,6% (-2,2)
C 12,1% (+1,2)
L 4,7% (-0,7)
KD 4,0% (-0,2)

Övriga partier 3,5% (+1,2)

S+V+MP 35,9% (-0,1)
M+C+L+KD 38,4% (-1,9)

http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/PQmze/ny-motgang-for-akb-rasar-i-ny-matning
2017-03-16, 08:01
  #9275
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av v50
Aftonbladet / Inizios senaste mätning utförd mellan 8-14 mars 2304 personer deltog i undersökningen

S 25,7% (+0,7)
V 7,1% (-0,2)
MP 3,1% (-0,6)

SD 22,2% (+0,7)

M 17,6% (-2,2)
C 12,1% (+1,2)
L 4,7% (-0,7)
KD 4,0% (-0,2)

Övriga partier 3,5% (+1,2)

S+V+MP 35,9% (-0,1)
M+C+L+KD 38,4% (-1,9)

http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/PQmze/ny-motgang-for-akb-rasar-i-ny-matning
SD går betydligt bättre än sitt systerparti PVV i Nederländerna. När ska S ras komma? Jag tycker verkligen inte de är värda de relativt höga nivåerna de ligger på idag med tanke på hur de sköter landet.

AKB är ju knappast en bättre partiledare än Bo Lundgren som landade på 15% 2002. Tror mycket väl att M kan sjunka ännu mer till liknande nivåer på just 15%. Det handlar inte om den nya politiken. Det handlar om ledarskapet och den extrema otydligheten.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2017-03-16 kl. 08:03.
2017-03-16, 09:20
  #9276
Medlem
Jag tror att Centerpartiets siffror är uppblåsta likt MPs var inför och under förra valrörelsens.
Dessutom måste partiet ta sig igenom tiden fram till riksdagsvalet på sin omöjliga politik,något som torde åskådliggöras i debatter o.d.

Visst har Centern tagit en hel del Reinfeldtälskande förrädarröster,men det finns egentligen bara nedsida för partiet nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in