2017-02-19, 16:52
  #2185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ackeson
Du håller alltså med om att invandrare inte är överrepresenterade om man tar med alla brott?

Man ska inte mata trollen men när du kommer med rena sakfel behöver det bemötas. Ditt övriga tramsande i tråden lämnar jag utan kommentar.

Se mitt inlägg här för uppgifter om invandrares överrepresentation i brottslighet:
(FB) Polisen Peter Springare anmäld till åklagare för att ha namngett brottslingar på FB

Överrisken för brottslighet för utrikes födda är 2,5 gånger utan hänsyn till socioekonomiska faktorer och 2,1 gånger med hänsyn.
Citera
2017-02-19, 17:46
  #2186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ackeson
Nja, nu skrev jag "stuva" inte "Skruva" för det är något helt annat, om vi skall vara nitiska. Du håller alltså med om att invandrare inte är överrepresenterade om man tar med alla brott?

I vart fall är det så om man bara tittar på asylsökande:
http://www.svt.se/nyheter/inrikes/fa-brott-kopplade-till-flyktingar?cmpid=del%3Apd%3Any%3A20170209%3Afa-brott-kopplade-till-flyktingar %3Anyh
Nej, invandrare är överrepresenterade om vi tittar över hela skalan. Men inte med så mycket. Och det finns ett par nationaliteter som är underrepresenterade. Däremot skjuter det hela i höjden alldeles våldsamt när man kommer till grova våldsbrott. Och det är just det som denna debatt fokuserar på.

Råkar du titta på ett specifikt brott kommer du däremot kunna hitta brotts-typer där infödda svenskar är mer representerade. Om större andel svenskar jagar så är det ju förväntat att det blir fler svenskar som även döms för jaktbrott. Vill man då stävja jaktbrott får man sätta lampan på just dessa brott för att se vad det finns för möjliga åtgärder.

Just för grova våldsbrott finns det uppenbarligen inte något större intresse med utredningar och analyser. Därmed blir det ju lite svårt att fundera på åtgärdsplaner.

Just denna artikel får väl ses som undantaget som bekräftar regeln - i detta fall forskning relaterat till skjutningar och risken för represalier:
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article24433557.ab

Edit: Din länk är direkt skrattretande i sammanhanget, vilket du själv måste veta om du funderar på hur den så drastiskt kan skilja från t ex Brå:s statistik. Om jag anmäler en försvunnen katt så kommer det in i den statistik som din länk räknade på. Vi pratar inte längre om att jämföra äpplen med päron i den undersökningen - man mäter inte ens samma saker för svenskar och flyktingar. Du får allt plocka någon statistik som jämför brott eller misstanke om brott och inte tar med godtyckliga polisärenden.
__________________
Senast redigerad av cellplast 2017-02-19 kl. 17:54.
Citera
2017-02-19, 23:17
  #2187
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Är det? Eller är det bara ett sätt att ljuga med siffror, du tycks ju road av sånt.
https://leokramar.wordpress.com/2016/02/09/dn-har-fel-om-flyktingbrott/
Jag kan inte se något som förändrar saken. Det enda jag ser är främlingsrädda som sparkar i kring febrilt för att vara säker på att den likaså främlingsrädda omgivningen förstått att de sparkat tillräckligt mycket.
Citera
2017-02-19, 23:19
  #2188
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Man ska inte mata trollen men när du kommer med rena sakfel behöver det bemötas. Ditt övriga tramsande i tråden lämnar jag utan kommentar.

Se mitt inlägg här för uppgifter om invandrares överrepresentation i brottslighet:
(FB) Polisen Peter Springare anmäld till åklagare för att ha namngett brottslingar på FB

Överrisken för brottslighet för utrikes födda är 2,5 gånger utan hänsyn till socioekonomiska faktorer och 2,1 gånger med hänsyn.
Tack för att du påminner mig om att inte mata trollen. Tyvärr är det en polis som inte tänkt igenom saken riktigt som matar trollen.
Citera
2017-02-19, 23:29
  #2189
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Nej, invandrare är överrepresenterade om vi tittar över hela skalan. Men inte med så mycket. Och det finns ett par nationaliteter som är underrepresenterade. Däremot skjuter det hela i höjden alldeles våldsamt när man kommer till grova våldsbrott. Och det är just det som denna debatt fokuserar på.

Råkar du titta på ett specifikt brott kommer du däremot kunna hitta brotts-typer där infödda svenskar är mer representerade. Om större andel svenskar jagar så är det ju förväntat att det blir fler svenskar som även döms för jaktbrott. Vill man då stävja jaktbrott får man sätta lampan på just dessa brott för att se vad det finns för möjliga åtgärder.

Just för grova våldsbrott finns det uppenbarligen inte något större intresse med utredningar och analyser. Därmed blir det ju lite svårt att fundera på åtgärdsplaner.

Just denna artikel får väl ses som undantaget som bekräftar regeln - i detta fall forskning relaterat till skjutningar och risken för represalier:
http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article24433557.ab

Edit: Din länk är direkt skrattretande i sammanhanget, vilket du själv måste veta om du funderar på hur den så drastiskt kan skilja från t ex Brå:s statistik. Om jag anmäler en försvunnen katt så kommer det in i den statistik som din länk räknade på. Vi pratar inte längre om att jämföra äpplen med päron i den undersökningen - man mäter inte ens samma saker för svenskar och flyktingar. Du får allt plocka någon statistik som jämför brott eller misstanke om brott och inte tar med godtyckliga polisärenden.
Det hela handlar inte alls om dividerande om siffror hit eller dit. Det handlar om att man är rädd för folk från främmande land och allt som ser negativt ut för dem måste lyftas fram så att de räddas plan att bli av med de konstiga främlingarna får mer tyngd.

När jag var ung kom det en himla massa konstiga främlingar till Sverige. Kompisarna vill gå samman med andra gäng för att klämma åt främlingarna så att de gav sig iväg igen. Nu var det så illa att dessa konstiga främlingar och vi svenskar var barn och kunde följaktligen inte skrämma barnen från den konstiga kulturen så att deras föräldrar tog med sig barnen och flyttade hem till det konstiga landet i öster igen. Numera är det helt ok att vara från Finland.

Vad jag vill säga är att gränsen för vad som är konstigt flyttar längre och längre bort. Just nu befinner sig det konstiga på andra sidan Medelhavet och det oavsett vilka som ligger på Springares bord.
Citera
2017-02-19, 23:38
  #2190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ackeson
Det hela handlar inte alls om dividerande om siffror hit eller dit. Det handlar om att man är rädd för folk från främmande land och allt som ser negativt ut för dem måste lyftas fram så att de räddas plan att bli av med de konstiga främlingarna får mer tyngd.

Det ligger i betraktarens ögon. För dig handlar det uppenbarligen bara om känslor. För de med ett bredare och sakligare synsätt handlar det om känslor OCH fakta. Därför kan inte du förstå helheten.

Att försöka förklara fakta för dig är som att försöka förklara färg för en blind. Eller musik för en döv. Det går inte.
Citera
2017-02-20, 10:36
  #2191
Medlem
SvartEks avatar
Den här bilden visar hur det ser ut i NY med fördelning på brott i olika grupper och olika typer av brott. Dom har samma problem som oss där ser det ut som.

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14100527_670193483161723_6737556729555783591_n.jpg ?oh=3ec50acea2283ac6baa3872034c175e8&oe=59000B4F
Citera
2017-02-20, 11:07
  #2192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ackeson
Det hela handlar inte alls om dividerande om siffror hit eller dit. Det handlar om att man är rädd för folk från främmande land och allt som ser negativt ut för dem måste lyftas fram så att de räddas plan att bli av med de konstiga främlingarna får mer tyngd..
Nej då. Jag har flera arbetskollegor som är importerade. Stör mig inte. Skrämmer mig inte. Ser inget fel på duktiga kollegor från andra delar av jordklotet.

Däremot skrämmer alla skjutningar vi har mig. Alltså önskar jag åtgärdsplan för detta. Men anser att mn behöver mäta för att kunna planera. Och skall man arbeta med åtgärder mot våldtäkt och mord kan man inte göra det genom en utspädd statistik som sammanställer samtliga brott.

Du mäter inte om H&M:s nya annonskampanj fått genomslag genom att sammanställa den totala försäljningen för alla marknader för alla företag för hela Sverige - ser du en ökning av den totala handeln i Sverige så berättar inte det om H&M fick en ökning.
Citera
2017-02-20, 11:25
  #2193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartEk
Den här bilden visar hur det ser ut i NY med fördelning på brott i olika grupper och olika typer av brott. Dom har samma problem som oss där ser det ut som.

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14100527_670193483161723_6737556729555783591_n.jpg ?oh=3ec50acea2283ac6baa3872034c175e8&oe=59000B4F

Men dra på trissor! Tänk om det är så det ser ut i Sverige också - då har ju de ansvariga en nästan ofattbar kränkning av demokratin att stå till svars för!

Här är för övrigt länken till New York City Police Department ”Crime and Enforcement Activity in New York City” som anges som källa:
http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/enforcement_report_year_end_2014.pdf
Citera
2017-02-20, 11:45
  #2194
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ackeson
Jag kan inte se något som förändrar saken. Det enda jag ser är främlingsrädda som sparkar i kring febrilt för att vara säker på att den likaså främlingsrädda omgivningen förstått att de sparkat tillräckligt mycket.
Du ser alltså inte skillnaden mellan den förklaringen och den du länkade? På riktigt?

Eller förstår du den kanske inte, vill du att jag ska förklara de olika sifferlekarna för dig? Eller... du vill bara leva kvar i din bubbla och absolut ingenting kan rubba den saken? Så får det bli.
Citera
2017-02-20, 12:20
  #2195
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Polu
Men dra på trissor! Tänk om det är så det ser ut i Sverige också - då har ju de ansvariga en nästan ofattbar kränkning av demokratin att stå till svars för!

Här är för övrigt länken till New York City Police Department ”Crime and Enforcement Activity in New York City” som anges som källa:
http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/enforcement_report_year_end_2014.pdf

Tack för en bättre länk som ligger närmre källan.

Ex. Diagrammet på sid. 17 talar ju f*n sitt språk. (men det gör resten också)

Och Peter S som fick anmälan på sig från polisledningen...vad skall man säga... Hur ser resten av statistiken ut i Sverige om vi tar bort alla "koder" (291 och liknande) som förvränger statistiken.

Tack alla som vågar ta bladet från munnen och visar hur Sverige fungerar innanför myndighetsväggarna.
Citera
2017-02-20, 12:32
  #2196
Medlem
SvartEks avatar
På en FB sida i Norge beskriver en polis (Thomas Utne Pettersen) samma ökning av kriminalitetsproblem som vi har, och har ett förslag på åtgärd.

https://www.facebook.com/Politisk.ukorrekt.info/photos/a.559412747573131.1073741828.557130607801345/663454667168938/?type=3&theater

(ja det är ju en länkning då förvisso)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in