2017-02-19, 16:17
  #4741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Som vi säger vi pro-demokrater, det går bättre och bättre för Ukraina. Fascister och nazister som ryssarna zx45bög och tvärskoj försöker om och om igen att ljuga men verkligheten är som en käftsmäll i deras fula nassegris-trynen.
De kan inte övertyga oss svenskar om att de ryska orcher från ryska orch-armén som dödar folk i Europa ska få stöd av oss. Hade de varit normala människor hade de äcklats av sig själva. De är inte som oss, inte som folket i Ukraina. Ryssarna lever i en annan tid, medeltid. Som i deras kalifat i tjetjenien. Det går inte tala med orcherna. De vill bara döda oss i Europa, erövra som mongolerna. Stödja terrorister världen över.

För andra året i rad, i Davos, Porky-Pinocchio lovar IMF pengar som inte har kommit sedan augusti 2015??

...och Juncker åter lovar visum frihet... nu till våren, utan att precisera vilket år...


Washington post belyser ukrainsk problem med... fascisterna

Ukraine turns a blind eye to ultrarightist militia

Citat:
They approach a Ukrainian army checkpoint surrounded by untended fields. This should be as far as these three gunmen get. The red-and-black flag fluttering from their SUV shows they belong to Right Sector, an ultra¬nationalist group of paramilitaries banned from the battlefront.

But the guards wave them through. They drive on to join other members of Ukraine’s secret army holding the line on their country’s eastern frontier.

Officially, we are not here,” says Monarch, a joyless man in his 30s who, like the others, insisted on being identified only by his nom de guerre. “Politicians say we’ve withdrawn. But things are different in the east. We have a good relationship with the soldiers. We share the same enemy.”

Despite Kiev’s pledge to rein them in, rogue militias continue to fight against Moscow-backed separatists. When war erupted in 2014, Ukraine’s army was on its knees after decades of corruption and neglect. So the top brass joined forces with volunteer battalions to counter the pro-Russian insurgency. But these informal groups proved difficult to control, with some committing heinous abuses. Almost all have been incorporated into Ukrainian state forces.

Despite official claims to the contrary, fresh recruits continue to arrive and operate with regular troops. “It’s generally understood the army controls Right Sector fighters,” says Vyacheslav Likhachev, an analyst of right-wing radicalism. “Their every step is coordinated with Ukraine’s commanders.”
https://www.washingtonpost.com/world/europe/ukraine-turns-a-blind-eye-to-ultrarightist-militia/2017/02/12/dbf9ea3c-ecab-11e6-b4ff-ac2cf509efe5_story.html?utm_term=.b38543b75480
2017-02-19, 16:28
  #4742
Medlem
OlleHelges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
Vad är det du babblar om nu? Pratar du om ukrainsk ekonomi? Det finns ingen ekonomi i Ukraina. Makten är genomkorrumperad, banditer kontrollerar allting, mutor, krig, folket saknar pengar för att betala hyran, orka snacka om köpkraften, det är noll, arbetslöshet, 4 miljoner ukrainare jobbar i Ryssland, två miljoner i EU, det finns ingen ekonomi i Ukraina, sluta tramsa tråden, vill du diskutera situation i ukraina eller tramsa?

Så mycket "alternativ information" som kommer från dig. Alltid roligt med någon som är påhittig. Kanske skriva en barnbok?

Ukrainska ekonomin ökade med 5% senaste året vilket är enormt:
https://www.yahoo.com/news/ukraines-economy-grows-nearly-5-113936572.html

Som artikeln säger så är det ju från låga tal och nu så kommer inte tillväxten bli mer än 2%. Detta är dock mycket positivt och visar på att Ukraina håller på att gräva sig ur det mörka sovjet hålet! Men det tar tid så alla inblandade måste hålla i och se till att alla fortsätter på förändringens väg. I Ukraina är det en stor folkrörelse att kontrollera och se till att politikerna verkligen minskar korruptionen mm. Det finns många exempel på detta. Ett litet är t.ex. att de små kioskerna planeras att tas bort/minskas. De som mycket annat har varit en del i det korrupta systemet i Ukraina. Många droppar små blir en hel å. Det är det arbetet som kontinuerligt i Ukraina.

Idag så har det varit demonstrationer med Donbass rebeller i St Petersburg. Det är ganska tydligt att det är en fascist demonstration. För den som tvekar har vi ett par bilder:
https://twitter.com/i_army_org/status/833313838804123649

Så när fascisterna i Ryssland kallar det valda parlamentet i Ukraina för fascistiskt... Då vet man ju inte vad man ska säga. För inte kan det väl vara ren och skör propaganda?
2017-02-19, 16:54
  #4743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Den aldrig påläste Lucas49
Det är inte enbart stater som FN (och även EU) har på sin terroristlista




Dessutom, FN säkerhetsråd skulle aldrig ha ratificerat MINSK2 avtalet om separatisterna skulle ha räknats som terrorister.

När det gäller krigsbrott, är det inte i demokratisk anda att upprepade gånger ge amnesti till egna krigsbrottslingar och straffa endast separatisterna. Det handlar om uppenbart diskriminering i strid med ECHR som Ukraina undertecknat.

September 2015 pågick en utredning bestående av en grupp experter under ledning av FN:s högkommissarie för mänskliga rättigheter om vilken av konfliktparterna är ansvarig för beskjutningar och dödande av civila i Donbass.


Även rapporten: Christof Heyns, the Special Rapporteur on extrajudicial, summary or arbitrary executions, Ukraine: ”Lives lost in an accountability vacuum
http://www.ohchr.org/en/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=16460&LangID=E

Läs MINSK2 avtalet innan du hävdar saker som inte finns: separatisterna vill ha autonomi...

Ingen kommer att lyssna på dig att förklara Ryssland som terrorist stat. Tvärtom, är det Ukraina som är en terrorist stat: öppet hyllning av ISIL, svart vapenförsäljning till dom, sabotage av elen till Krim (hela Krim lades i mörkret) plus ytterligare två sabotage försök mot Krim, allt med Porkys goda minne.

Om ditt påstådda "rysk ockupation" läs mina inlägg om dom två domarna (en i tingsrätt och en i överrätt) att "refused to recognize the Russian Federation’s armed aggression" in Crimea and Donbass
http://open-court.org/news/11217/
https://lenta.ru/news/2016/05/12/agressia/
http://russia-insider.com/en/military/if-russia-attacked-ukies-army-would-cease-exist-within-24-hours/ri14424
https://dninews.com/article/kiev%E2%80%99s-appeal-court-refuses-recognize-russia%E2%80%99s-armed-aggression-against-ukraine
Jaja du får väl fortsätta hitta på och på ryskt sätt förvränga sanningen med någon form av ordförvrängning. För visst är rysk reguljär trupp i Donbass vilket ju i grunden är en krigsförklaring. Och visst är terroristerna i 'Donbass inkl. rysk militär i strålkastarljuset för utbredda krigs och människorättsbrott. Varför så dåligt påläst när det gäller det demokratiska Ukraina och dess kamp för stabilare demokrati men så het på att länka till det av Putin fallande Ryssland där allt går åt fel håll.
Själv satsar jag på vinnande häst och inte på hobbiten Putin och hans rövargäng. Och bara att Ukraina ibland blir jämfört med Ryssland avseende korruption trots att det går åt rätt håll borde ju sporra Kiev något oerhört att fortsätta reformera landet, för vem vill bli jämförd med losers i Kreml..
2017-02-19, 20:06
  #4744
Medlem
FlashyBears avatar
Goda nyheter!
Trump kommer nog att stoppa kriget som Obama startade och byta ut Obamas docka Mr. Poroshenko mot Trumps&Putins docka Mr. Artemenko
https://www.nytimes.com/2017/02/19/us/politics/donald-trump-ukraine-russia.html?src=trending

Citat:
A week before Michael T. Flynn resigned as national security adviser, a sealed proposal was hand-delivered to his office, outlining a way for President Trump to lift sanctions against Russia.
Citat:
But the proposal contains more than just a peace plan. Andrii V. Artemenko, the Ukrainian lawmaker, who sees himself as a Trump-style leader of a future Ukraine, claims to have evidence — “names of companies, wire transfers” — showing corruption by the Ukrainian president, Petro O. Poroshenko, that could help oust him. And Mr. Artemenko said he had received encouragement for his plans from top aides to Mr. Putin.
Citat:
But given Mr. Trump’s praise for Mr. Putin, John Herbst, a former American ambassador to Ukraine, said he feared the new president might be too eager to mend relations with Russia at Ukraine’s expense — potentially with a plan like Mr. Artemenko’s.
Citat:
Mr. Artemenko said he saw in Mr. Trump an opportunity to advocate a plan for peace in Ukraine — and help advance his own political career. Essentially, his plan would require the withdrawal of all Russian forces from eastern Ukraine. Ukrainian voters would decide in a referendum whether Crimea, the Ukrainian territory seized by Russia in 2014, would be leased to Russia for a term of 50 or 100 years.
Haha, bra skämt.
Citat:
The reaction suggested why Mr. Artemenko’s project also includes the dissemination of “kompromat,” or compromising material, purportedly showing that Mr. Poroshenko and his closest associates are corrupt. Only a new government, presumably one less hostile to Russia, might take up his plan.
Citat:
“I want to stop a war, number one,” he said. “Number two, I absolutely believe that the U.S. and Russia need to be allies, not enemies. If I could achieve both in one stroke, it would be a home run.”
Citat:
Mr. Cohen said he was waiting for a response when Mr. Flynn was forced from his post. Now he, Mr. Sater and Mr. Artemenko are hoping a new national security adviser will take up their cause. On Friday the president wrote on Twitter that he had four new candidates for the job.
2017-02-19, 20:27
  #4745
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Goda nyheter!
Trump kommer nog att stoppa kriget som Obama startade och byta ut Obamas docka Mr. Poroshenko mot Trumps&Putins docka Mr. Artemenko
Du läser det som fan läser bibeln. Nej, Ukraina är inget Ryssland. I Ukraina har man val. Inte som i Ryssland att ett gäng judiska oligarker vvalde ut en diktator som i Putins falPutin och Trump har inget inflytande över vem som blir president i Ukraina.
2017-02-19, 21:11
  #4746
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du läser det som fan läser bibeln. Nej, Ukraina är inget Ryssland. I Ukraina har man val. Inte som i Ryssland att ett gäng judiska oligarker vvalde ut en diktator som i Putins falPutin och Trump har inget inflytande över vem som blir president i Ukraina.

Precis. Artemenko representerar inte Ukraina och har inte ett smack att säga till om. Därmed finns heller inget seriöst intresse av USA att lyssna på honom. Efter Flynngate lär tal om att lyfta sanktioner vara iskallt, inget någon vill ta i, såvida inte Putin plötsligt blir mentalt frisk och låter Ukraina vara ifred.
2017-02-19, 21:33
  #4747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
En mycket god nyhet: Ryssland kommer inte att lyfta EU matsanktioner förrän MINSK2 implementeras. Hoppas att de länder som är drabbade kommer till sist att läsa MINSK2 avtalet och inse att Ryssland är endast en garant, precis som Tyskland och Frankrike.

Förhandlingarna skulle aldrig ha gått utan Ryssland eftersom Ukraina inte vill ha någon direkt kontakt med separatisterna

Den informationen är mycket bra och kan förklara varför Berlin och Paris vred om armen på den ukrainske utrikesministern Klimkin i Normandie-fyran. EU vill ha slut på sanktionerna.
2017-02-19, 21:54
  #4748
Medlem
SVD förvånar mig och släpper fram en kritisk debatt-artikel om situationen i östra Ukraina. Nu är jag på samma sida som ett fd MP-språkrör och kan vara säker på att den farliga kärnkraftssituationen i Ukraina uppmärksammas på hög svensk nivå. En omsvängning ser ut att vara på väg i medierna och bland några politiker.

”Stoppa den humanitära katastrofen i östra Ukraina”

https://www.svd.se/stoppa-den-humanitara-katastrofen-i-ostra-ukraina/om/debatt
2017-02-19, 21:54
  #4749
Medlem
tverskoys avatar
Lavrovs uttalande kan tolkas som att Ryssland erbjuder väst sin strategi för ukraina. Väst saknar sin egna strategi så jag ser ingen annan alternativ förutom det som Ryssland lägger fram dvs Minsk avtalet. Nu står det klart ang vad Ryssland vill. Man menar att Ukraina måste följa Minsk avtalet annars blir det ingen europeisk mat till ryska marknaden. EU har förlorat hundratals miljarder euro på ryska sanktionerna och förlorade ryska marknaden. Nu ligger bollen hos USA & deras vassaler i EU.
2017-02-19, 22:02
  #4750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den informationen är mycket bra och kan förklara varför Berlin och Paris vred om armen på den ukrainske utrikesministern Klimkin i Normandie-fyran. EU vill ha slut på sanktionerna.
Fast Ukraina och Polen vill lyfta Ukraina-Rysslandkonflikten till Genever-nivå eftersom inte Ryssland följer Minsk. Man har nu vridit om armen på Putin flera varv nu men inget händer mer än mer blodbad i östra Ukraina. Kanske måste man då höja insatsen för att Putin skall inse allvaret och även inse vad det kostar Ryssland att föra krig i Ukraina och vilka konsekvenserna blir om frågan får höjd status och inte på den relativt låga Normadienivån. Att t.ex Rysland vägrar släppa matsanktionerna mot väst om inte Minsk följs är ju rena snurren och närmast att betrakta som ett skämt eftersom det är Ryssland som är boven i det hela. Kreml behagar skämta eller så har man slut på bortförklaringarna. Man måste skratta gott i Kiev åt Kremls agerande och tokuttalande trots allt elände som ryssen ställt till och ställer till med i Ukraina. Så sanktionerna lär bli kvar tills lille Putin lärt sig läxan. Våra ekonomiska muskler kan han inte utmana eller mäta sig med.
2017-02-19, 22:11
  #4751
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
SVD förvånar mig och släpper fram en kritisk debatt-artikel om situationen i östra Ukraina. Nu är jag på samma sida som ett fd MP-språkrör och kan vara säker på att den farliga kärnkraftssituationen i Ukraina uppmärksammas på hög svensk nivå. En omsvängning ser ut att vara på väg i medierna och bland några politiker.

”Stoppa den humanitära katastrofen i östra Ukraina”

https://www.svd.se/stoppa-den-humanitara-katastrofen-i-ostra-ukraina/om/debatt
Jo visst har man försökt lindra den humanitära katastrofen i östra Ukraina. Men eftersom Ryssland bromsar så går det i snigelfart och dom som kan eller orkar flyr västerut till den fria delen av Ukraina.
OSSE har ju rapporterat om den svåra situationen i den av terrorister och ryssar kontrollerade delen av Ukraina. Internflyktingarna är ju ett svårt problem att hantera för Kiev så länge som man inte kontrollerar hela sitt territorium och kan erbjuda skydd mot den ryska terrorn. Vi får se tiden an helt enkelt.
2017-02-19, 22:43
  #4752
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleHelge
Så mycket "alternativ information" som kommer från dig. Alltid roligt med någon som är påhittig. Kanske skriva en barnbok?

Ukrainska ekonomin ökade med 5% senaste året vilket är enormt:
https://www.yahoo.com/news/ukraines-economy-grows-nearly-5-113936572.html

Som artikeln säger så är det ju från låga tal och nu så kommer inte tillväxten bli mer än 2%. Detta är dock mycket positivt och visar på att Ukraina håller på att gräva sig ur det mörka sovjet hålet! Men det tar tid så alla inblandade måste hålla i och se till att alla fortsätter på förändringens väg. I Ukraina är det en stor folkrörelse att kontrollera och se till att politikerna verkligen minskar korruptionen mm. Det finns många exempel på detta. Ett litet är t.ex. att de små kioskerna planeras att tas bort/minskas. De som mycket annat har varit en del i det korrupta systemet i Ukraina. Många droppar små blir en hel å. Det är det arbetet som kontinuerligt i Ukraina.

Idag så har det varit demonstrationer med Donbass rebeller i St Petersburg. Det är ganska tydligt att det är en fascist demonstration. För den som tvekar har vi ett par bilder:
https://twitter.com/i_army_org/status/833313838804123649

Så när fascisterna i Ryssland kallar det valda parlamentet i Ukraina för fascistiskt... Då vet man ju inte vad man ska säga. För inte kan det väl vara ren och skör propaganda?

Orkar inte läsa all den humanitär nonsens du skriver. Det är Ryssland som skickar humanitär hjälp till Donbass. Väst hjälper inte.

Låt oss prata ekonomi. Svara på frågan: Varför ska Ryssland hjälpa Ukraina? Hela Ukrainas ekonomi kan inte existera utan Ryssland. Varför ska Ryssland fortsätta handla med nazistiska makten i Kiev? Jag tycker att Ryssland bör avsluta all diplomatisk relation med Kiev, införa en total slut på handel och se hur Ukraina kollapsar. Ryssland är inte intresserad av att ha en granne som propagerar nazism och har massmördaren nazisten Bandera som nationell hjälte.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in