2017-02-14, 00:18
  #30877
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
OK, vad synd (och lite underligt) att tusentals ögonvittnen på plats samt alla filmkameror missade just den biten då...---
Ja, visst är det synd... men vilken tur att de ändå uppfattade vad som tydligen var känt långt i förväg då... att byggnad 7 skulle rasa... och att mikrofoner uppfattade detonationer precis innan byggnad 7 rasade...
Citera
2017-02-14, 02:26
  #30878
Avstängd
Poängen, SnakePlisssken, är att alla dessa tecken på explosioner, svaga, starka, kraftiga, enorma, osv, borde ha föranlett åtminstone en helt normal brandteknisk undersökning för ta reda på vad som orsakade dem.

Att man inte gjorde det trots tiotals miljoner dollar i budget är i sig tecken på att saker och ting inte står rätt till. Att NIST försöker att dölja något.

Man fick i uppdrag att klarlägga rasförloppet i WTC 1-2 men nöjer sig med att i en fotnot konstatera att det efter initieringen var "inevitable." Är inte allting after the fact, "inevitable"?


Vad jag förstår så finns det bitar av vad som ser ut som smält betong och stål (i.e. the meteorite) sparade någonstans. Har någon försökt att med state of the art-tekniker ta reda på hur dessa har bildats och om det finns rester av sprängmedel/termit i klumparna?

Någon som vet?
Citera
2017-02-14, 07:46
  #30879
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Poängen, SnakePlisssken, är att alla dessa tecken på explosioner, svaga, starka, kraftiga, enorma, osv, borde ha föranlett åtminstone en helt normal brandteknisk undersökning för ta reda på vad som orsakade dem.

Att man inte gjorde det trots tiotals miljoner dollar i budget är i sig tecken på att saker och ting inte står rätt till. Att NIST försöker att dölja något.
NIST fick uppdraget att utreda WTC i augusti 2002 - då var ground zero redan uppstädat vilket väl omöjliggör vad man skulle kalla "en helt normal brandteknisk undersökning".

NIST

Citat:
Man fick i uppdrag att klarlägga rasförloppet i WTC 1-2 men nöjer sig med att i en fotnot konstatera att det efter initieringen var "inevitable." Är inte allting after the fact, "inevitable"?

Vad jag förstår så finns det bitar av vad som ser ut som smält betong och stål (i.e. the meteorite) sparade någonstans. Har någon försökt att med state of the art-tekniker ta reda på hur dessa har bildats och om det finns rester av sprängmedel/termit i klumparna?

Någon som vet?
Hade det funnits termit i klumparna hade de knappast varit genomborrade av en massa intakta (om än böjda) armeringsjärn och metallbitar som inte visar minsta tecken på att ha smält.
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912507.jpg
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912517.jpg
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/docs/hanger17/meteor2.jpg
Citera
2017-02-14, 15:16
  #30880
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
---Vad jag förstår så finns det bitar av vad som ser ut som smält betong och stål (i.e. the meteorite) sparade någonstans. Har någon försökt att med state of the art-tekniker ta reda på hur dessa har bildats och om det finns rester av sprängmedel/termit i klumparna?

Någon som vet?
Meteoriterna tillsammans med allt möjligt annat har förvarats i något som kallas "Hangar 17" under en längre tid... 15 år... t.ex. en som kallas F-0007 och en annan... Hangar 17 stängde dock sommaren 2016 och alla saker har flyttats till muséer runtom i USA... så det lär knappast ske några undersökningar av dem...
__________________
Senast redigerad av studentroland 2017-02-14 kl. 15:20.
Citera
2017-02-15, 05:48
  #30881
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
NIST fick uppdraget att utreda WTC i augusti 2002 - då var ground zero redan uppstädat vilket väl omöjliggör vad man skulle kalla "en helt normal brandteknisk undersökning".

NIST
Jag menar standard med avseende på att testa rester, damm, etc för rester av sprängmedel, termit, etc.

Fanns inget sådant sparat 2002, menar du.


Citat:
Hade det funnits termit i klumparna hade de knappast varit genomborrade av en massa intakta (om än böjda) armeringsjärn och metallbitar som inte visar minsta tecken på att ha smält.
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912507.jpg
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912517.jpg
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/photos/docs/hanger17/meteor2.jpg
Vissa menar att det ser ut som smält betong och delvis smält stål. Är det smält betong så är väl saken klar, med tanke på vilka temperaturer som krävs. Vad gäller sprängmedel/termit så kan det mycket väl finnas rester av sådant kvar i klumparna, om det har använts.

Du vill inte att oberoende forskare tittar närmare på det här?
Citera
2017-02-15, 05:51
  #30882
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Meteoriterna tillsammans med allt möjligt annat har förvarats i något som kallas "Hangar 17" under en längre tid... 15 år... t.ex. en som kallas F-0007 och en annan... Hangar 17 stängde dock sommaren 2016 och alla saker har flyttats till muséer runtom i USA... så det lär knappast ske några undersökningar av dem...
Tack. Vet du om någon har ansökt om tillstånd att undersöka något av materialet?
Citera
2017-02-15, 07:37
  #30883
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jag menar standard med avseende på att testa rester, damm, etc för rester av sprängmedel, termit, etc.

Fanns inget sådant sparat 2002, menar du.
Det fanns sådant sparat. Men - hade det gjorts så hade truthers förstås hittat något annat att gnälla på som att det var fel rester som testats.

Allt NFPA säger om termit över huvudtaget är:
18.4.5 Unusual residues might remain from the initial fuel. Those residues could arise from thermite, magnesium, or other pyrotechnic materials.

22.2.4 Exotic Accelerants. Mixtures of fuels and Class 3 or Class 4 oxidizers (see NFPA 430, Code for the Storage of Liquid and Solid Oxidizers) may produce an exceedingly hot fire and may be used to start or accelerate a fire. Thermite mixtures also produce exceedingly hot fires. Such accelerants generally leave residues that may be visually or chemically identifiable.


Så var står det att det skulle vara "standard" att testa efter termit?

Citat:
Vissa menar att det ser ut som smält betong och delvis smält stål. Är det smält betong så är väl saken klar, med tanke på vilka temperaturer som krävs. Vad gäller sprängmedel/termit så kan det mycket väl finnas rester av sådant kvar i klumparna, om det har använts.

Du vill inte att oberoende forskare tittar närmare på det här?
Man kan tydligt ännu kan läsa vad det står på pappersrester som sitter fast,
man kan tydligt kan se att armeringsjärnen inte är smälta,
man kan se att klumpen (det finns iofs flera) består av fyra sammanpressade våningsplan.
Sammantaget finns det ingen anledning att misstänka termitrester eller att det skulle vara smält betong där inuti.. Men folk får gärna undersöka hur mycket de vill - hade det varit något fulspel bakom tror jag knappast man hade ställt ut klumparna på museum heller för den delen...
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912513.jpg
http://911encyclopedia.com/wiki/index.php/WTC_%22Meteorites%22

Och, som NIST säger, även om man skulle hitta spår av ämnen från termit så är det inget bevis på termit - det är samma ämnen som man kan finna i t.ex. gipsväggar.

Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC towers, and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent in the interior partitions. https://www.nist.gov/el/faqs-nist-wtc-towers-investigation
Citera
2017-02-15, 11:32
  #30884
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det fanns sådant sparat. Men - hade det gjorts så hade truthers förstås hittat något annat att gnälla på som att det var fel rester som testats.
Bra. Det fanns således kvar, men testades ändå inte.

Varför var det helt naturligt att man inte gjorde det, menar Du?


Citat:
Allt NFPA säger om termit över huvudtaget är:
18.4.5 Unusual residues might remain from the initial fuel. Those residues could arise from thermite, magnesium, or other pyrotechnic materials.

22.2.4 Exotic Accelerants. Mixtures of fuels and Class 3 or Class 4 oxidizers (see NFPA 430, Code for the Storage of Liquid and Solid Oxidizers) may produce an exceedingly hot fire and may be used to start or accelerate a fire. Thermite mixtures also produce exceedingly hot fires. Such accelerants generally leave residues that may be visually or chemically identifiable.


Så var står det att det skulle vara "standard" att testa efter termit?
Vad jag förstår så var/är det rutin att undersöka brandrester efter spår av sprängämnen/incendiaries bl.a. för att uppdaga försäkringsbedrägerier.

1. Du håller inte med om det?

2. Oavsett om det var/är rutin eller inte, är det inte intressant för utredare av historiens värsta terrordåd, om sprängmedel/incendiaries kan utgöra en del av- eller hela förklaringen till alla de tecken på kraftiga explosioner som uppdagats?



Citat:
Man kan tydligt ännu kan läsa vad det står på pappersrester som sitter fast,
man kan tydligt kan se att armeringsjärnen inte är smälta,
man kan se att klumpen (det finns iofs flera) består av fyra sammanpressade våningsplan.
Sammantaget finns det ingen anledning att misstänka termitrester eller att det skulle vara smält betong där inuti.. Men folk får gärna undersöka hur mycket de vill - hade det varit något fulspel bakom tror jag knappast man hade ställt ut klumparna på museum heller för den delen...
http://s3.amazonaws.com/nasathermalimages/public/images/24912513.jpg
http://911encyclopedia.com/wiki/index.php/WTC_%22Meteorites%22
Ja, i en situation där regeringsmakten ljuger ihop historier till det amerikanska folket för att lura in det i mångåriga anfallskrig, kan man inte förvänta sig att samma folk ska lita på samma regering när den redogör för 9/11. Här funkar endast hårda fakta från oberoende utredare och total genomlysning/transparens.

Dvs, det är din tillit som är konstig, SnakePlisssken, inte bristen på tillit från en stadigt växande kritikerkår.


Citat:
Och, som NIST säger, även om man skulle hitta spår av ämnen från termit så är det inget bevis på termit - det är samma ämnen som man kan finna i t.ex. gipsväggar.

Analysis of the WTC steel for the elements in thermite/thermate would not necessarily have been conclusive. The metal compounds also would have been present in the construction materials making up the WTC towers, and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent in the interior partitions. https://www.nist.gov/el/faqs-nist-wtc-towers-investigation
Vad jag förstår så kan inte gipsplattor generera samma typ av t.ex. svavel som t.ex. exploderad termit.

Du insisterar?
Citera
2017-02-15, 11:59
  #30885
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tack. Vet du om någon har ansökt om tillstånd att undersöka något av materialet?
Ingen som har sagt något om det i alla fall vad jag vet, och vem ansöker man i så fall hos? Ägaren lär väl antingen vara Port Authority som ägde byggnaderna, eller också "Tunnel to Towers Foundation" som ställer ut objekten på muséer i avsikt att, som de säger "educate the public about 9/11"... med tanke på all annan sekretess omkring resterna efter kollapserna, t.ex. restriktionerna mot all fotografering av dem, där alla kameror som sågs användas skulle beslagtas på stället av FBI eller annan för uppgiften bemyndigad personal, så är det knappast troligt att något tillstånd till undersökning skulle medges, troligtvis med hänvisning till att de kan innehålla mänskliga kvarlevor, och att all undersökning skulle vara likställt med "helgerån" eller gravskändning o.s.v....
__________________
Senast redigerad av studentroland 2017-02-15 kl. 12:39.
Citera
2017-02-15, 15:32
  #30886
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vad jag förstår så kan inte gipsplattor generera samma typ av t.ex. svavel som t.ex. exploderad termit.

Du insisterar?
Svavel är ett grundämne. Vilka andra typer av svavel finns det enligt dig.
Kan du påvisa här för oss intresserade filmer eller bilder på exploderad termit?
Citera
2017-02-15, 16:21
  #30887
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Svavel är ett grundämne. Vilka andra typer av svavel finns det enligt dig.
Svavelföreningar. Förbränning av gipsplattor ger andra svavelföreningar än förbränning av termit.


Citat:
Kan du påvisa här för oss intresserade filmer eller bilder på exploderad termit?
https://m.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g
Citera
2017-02-15, 19:09
  #30888
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
https://m.youtube.com/watch?v=5d5iIoCiI8g

Inget i filmen visa exploderande termit.
Läs vad filmen heter som du länkade till. Sen tar vi det igen. Kan väl inte vara så svårt att läsa vad som står på sidan du själv länkade till.

Inte så konstigt egentligen. För du och andra foliehattar har noll koll på skillnaden mellan Thermite och thermate.


Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Svavelföreningar. Förbränning av gipsplattor ger andra svavelföreningar än förbränning av termit.
Nä, fel igen. Svavel är svavel, det kan du inte påverka. Om svavlet reagerar med aluminium från en fasaddel eller från termit spelar ingen roll.
Ingen har kunnat bevisa att det förekom några spår efter thermite, thermate eller nano thermite.

Du får jätte gärna hänvisa till Niels Harrit´s så kallade utredning. Du får ett litet tips. För att förstå att den är en samling med lögner och misstag måste man ha gått ut högstadiet för att förstå. Vill du vänta eller skall vi ta det på en gång?

Vill du ändra ditt förra inlägg där du påstod:

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vad jag förstår så kan inte gipsplattor generera samma typ av t.ex. svavel som t.ex. exploderad termit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in