2017-02-05, 21:03
  #81901
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Du har en poäng!

Vad hände med Borgnäs uppgifter om en hotfull och handgriplig man vid bokhandeln? Ingenting? Nånting?

När man läser förhören med Gun Tredite och Katrin Ekström som finns hos Remstam så förefaller Olof Palmes möte med sin Grandman varit av fredligare art. Endast i KEs förhör finns antydan till aggression i form av ett ev gräl.

Men hon pekar mot att det skulle varit med Mårten Palme som andra part. Det som rör till begreppen är att KE vill ha på MP en beige rock, inte den midjelånga jacka MP bevisligen bar mordkvällen.
Citera
2017-02-05, 22:04
  #81902
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
När man läser förhören med Gun Tredite och Katrin Ekström som finns hos Remstam så förefaller Olof Palmes möte med sin Grandman varit av fredligare art. Endast i KEs förhör finns antydan till aggression i form av ett ev gräl.

Men hon pekar mot att det skulle varit med Mårten Palme som andra part. Det som rör till begreppen är att KE vill ha på MP en beige rock, inte den midjelånga jacka MP bevisligen bar mordkvällen.

Man får kanske släppa den tanken då. Man är ju nyfiken i vad mån exempelvis Mårten följer och eventuellt kommenterar rapporteringen, det är ju ändå elva år sedan En iskall vind skrevs.

Jag hade personligen haft svårt att inte läsa böcker och tidningar i hans ställe. Samtidigt förstår jag i viss mån familjen. Vad man än säger misstänkliggörs eller spinns det vidare på, och förlusten blir nog ofattbar, om man inte väljer att tro att det förhåller sig på ett visst sätt. Det säkra utpekandet av CP är nog en psykologisk skyddsmekanism. Annars kan det ju vara vemfan som helst, någon man möter på stan.
Citera
2017-02-05, 22:22
  #81903
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
PG Näss fick aldrig sparken. Han blev utsedd av regeringen och Anna-Greta Leijon till länspolismästare i Uppsala 1988 ...... Själv ser jag just Näss som en av huvudpretendenterna på att tips Helsingborgstullen.......
Intressant med Hårsfjärden . Rena scoopet ! Finns det någon typ av källa på detta ?
Näss fick sparken då det stod klart att han varit den som på alla sätt hade saboterat varje polisutredning mot kuppmakarna. Som länspolismästare kunde han inte göra någon skada. Han gjorde då heller inte någon nytta.
NATO-speccialisten vid PRIO prof. Ola Tunander skrev mycket utförligt i sin bok Hårsfjärden 2001 och sedan Spelet under ytan 2007. Mathias Mossberg fyllde på 2014 med I mörka vatten. Det finns mer än tillräckliga bevis för att det hela tiden varit fråga om NATO-övningar. Vad jag fick höra ryktas på jobbet dessutom var att även U137 varit inhyrd för övningar med amerikansk officer ombord. Ingen journalist med självbevarelse skulle då våga skriva något mer om saken.
Citera
2017-02-06, 08:15
  #81904
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
- SÄPO, sa Bill.
- SÄPO var ordet, sa Bull.

Mitt intryck är att SÄPO under 1970- och 80-talen inte var en homogen organsiation. Det verkar också ha funnits folk anställda hos SÄPO som huserade i deras lokaler, men höll på med annat. Jag hittar naturligtvis inte någon dokumentation som styrker detta, men det liksom antyds på flera håll.

Att HH inte skulle ha kontakter inåt SÄPO efter sin tid som boss där verkar otroligt. HH var inte så populär, men det finns alltid fjäsksvålar överallt som smilar in sig hos chfen. Och HH had utan tvekan goda kontakter med Partiet, vilket kan vara värdefullt. Så HH hade säkert allirade där inne också.

Jag skall snart börja läsa Bengt Nylander bok. Får se om jag får vatten på min SÄPO-kvarn.


Den säkerhetspolitiske forskaren som beskrivs i boken borde
uppmärksammas mer. Nedrustningsfrågorna var stora under
80-talet så här gäller det en person som satt mitt i smeten.
Citera
2017-02-06, 08:18
  #81905
Medlem
Har inte läst så mycket men vad har ni experter att säga om Eugene de Kocks uttalande?
Citera
2017-02-06, 10:05
  #81906
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
......... Mitt intryck är att SÄPO under 1970- och 80-talen inte var en homogen organsiation. Det verkar också ha funnits folk anställda hos SÄPO som huserade i deras lokaler, men höll på med annat. Jag hittar naturligtvis inte någon dokumentation som styrker detta, men det liksom antyds på flera håll........
I IB-registrens hemliga efterföljd skapades en enda stor oreda där det inte längre fanns någon personligt ansvarig som Elmér att värdera de godtyckliga misstankarna mot och ta dem för vad de var. Bergling, Ebbe, Holmér, Falkenstam kunde alla intyga hur rörigt det blev när ingen längre kunde lita på någon beroende på alla motsägelsefulla avsikts och misstankeregister från de nätverk man råkade ha tillgång till. En del hade dessutom kontakter till privata fastighets och försäkringsbranschens register med anor från både frimureri och kyrkliga håll.
OP som likt mig aldrig brydde sig om ryktesspridningen fick se sig misstänkt som allt från bedragare och empatistörd till sexgalning och spion eller landsförrädare. På mina skyddsklassade arbetsplatser blev det rena farsen när arbetsledare, personalchef och fackordförande skulle tvingas till åtgärder mot mig personligen. Så kunde jag se splittringen även hos våra hemligt övervakande myndigheter SPF, Säpo osv. Inom varje organisation finns dock samtidigt hedersmän man kan lita på kommer att ge kompensation vid tillfälle för kollegers misstag.
Citera
2017-02-06, 20:58
  #81907
Medlem
fornamn.efternamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
... Jag tror definitivt Palme inte skulle daltat med ryssarna när det verkligen gällde. Ett litet exempel som få känner till:
Under ubåtsjakten i Hårsfjärden sprängdes två minor i den fasta minlinjen vid Mälsten. Detta då ett utbrytningsförsök gjordes. I högtalarna nere i bunkern/minstationen, kunde avlyssningsmikrofonerna spela upp panikslagna rop innifrån farkosten. Man ropade inte på något öststatsspråk. Observera att man skrek i panik.

Delar av Marinen gjorde ett mycket stort misstag när det valde att gå bakom ryggen på svenska folket tillsammans med amerikanarna i Hårsfjärden. Jag tror inte heller att amerikanarna inledningsvis begrep vidden av bluffen och vad den hade kunnat få för konsekvenser. Kortsiktigt var ju operationen en stor succe och svenska folkets såg efter detta Sovjetunionen som fienden nr1.

Men när väl Palme fick klart för sig vad som låg bakom hårsfjärdendramat och de höga officerarnas dubbelspel så hade han ju hela marinen som i ett skruvstäd.
Han kunde i princip göra vad han ville mad marinen, ville han tillsammans med Gorbatjov göra Östersjön till ett fredens hav skulle inte marinen kunna säga ett knyst om det. Då hade han bara avslöjat dubbelspelet och många höga officerare hade antagligen blivit ställda inför krigsrätt.

När man inom marinen insåg detta enorma misstag fick man ta hjälp av amerikanarna och tillsammans med dem såg man till att röja Palme ur vägen innan resan till Moskva.
__________________
Senast redigerad av fornamn.efternamn 2017-02-06 kl. 21:01.
Citera
2017-02-06, 22:18
  #81908
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fornamn.efternamn
Delar av Marinen gjorde ett mycket stort misstag när det valde att gå bakom ryggen på svenska folket tillsammans med amerikanarna i Hårsfjärden. Jag tror inte heller att amerikanarna inledningsvis begrep vidden av bluffen och vad den hade kunnat få för konsekvenser. Kortsiktigt var ju operationen en stor succe och svenska folkets såg efter detta Sovjetunionen som fienden nr1.

Men när väl Palme fick klart för sig vad som låg bakom hårsfjärdendramat och de höga officerarnas dubbelspel så hade han ju hela marinen som i ett skruvstäd.
Han kunde i princip göra vad han ville mad marinen, ville han tillsammans med Gorbatjov göra Östersjön till ett fredens hav skulle inte marinen kunna säga ett knyst om det. Då hade han bara avslöjat dubbelspelet och många höga officerare hade antagligen blivit ställda inför krigsrätt.

När man inom marinen insåg detta enorma misstag fick man ta hjälp av amerikanarna och tillsammans med dem såg man till att röja Palme ur vägen innan resan till Moskva.

Skön motivbild. Men skulle Palme ensam känna till detta, och ingen annan i regeringen?
Citera
2017-02-06, 22:48
  #81909
Medlem
fornamn.efternamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Skön motivbild. Men skulle Palme ensam känna till detta, och ingen annan i regeringen?
Han var nog inte helt ensam men nästan helt ensam tror jag.
Han fick nog uppgifterna från flera håll och la ihop två och två, från sina goda kontakter och förtrogna inom underrättelsetjänsterna världen över, kanske lite från finnarna och kanske till och med från amerikanska kontakter.

Kanske skulle han få viktiga pusselbitar av Gorbatjov i Moskva saker som den Sovjetiska und tjänsten hade snappat upp ang operationen i Hårsfjärden.

Kanske skulle han föreslå Gorbatjov följande: Ge mig vad jag behöver från er underrättelsetjänst så gör vi tillsammans Östersjön till ett fredens hav, ett enda stort DMZ från öresund till bottenviken.

Svenska marinen förflyttas sedan till Göteborg där de är omringade av vänner tusentals sjömil från närmaste fiende.
Citera
2017-02-07, 00:12
  #81910
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fornamn.efternamn
Delar av Marinen gjorde ett mycket stort misstag när det valde att gå bakom ryggen på svenska folket tillsammans med amerikanarna i Hårsfjärden. Jag tror inte heller att amerikanarna inledningsvis begrep vidden av bluffen och vad den hade kunnat få för konsekvenser. Kortsiktigt var ju operationen en stor succe och svenska folkets såg efter detta Sovjetunionen som fienden nr1.

Men när väl Palme fick klart för sig vad som låg bakom hårsfjärdendramat och de höga officerarnas dubbelspel så hade han ju hela marinen som i ett skruvstäd.
Han kunde i princip göra vad han ville mad marinen, ville han tillsammans med Gorbatjov göra Östersjön till ett fredens hav skulle inte marinen kunna säga ett knyst om det. Då hade han bara avslöjat dubbelspelet och många höga officerare hade antagligen blivit ställda inför krigsrätt.

När man inom marinen insåg detta enorma misstag fick man ta hjälp av amerikanarna och tillsammans med dem såg man till att röja Palme ur vägen innan resan till Moskva.

Ett av de mest logiska motiv som har presenterats tycker jag. Stämmer så bra med vad som därefter har sagts och gjorts.

Till exempel det han sa till en reporter på en fråga om han litar på marinofficerarna, självsäkert och lite kaxigt svarar han att han litar på dem, frågan är om de litar på mig, något sådant sa han.
Citera
2017-02-07, 00:54
  #81911
Medlem
bergsdals avatar
Olof Palme blev gjord exempel om vad som händer när man inte sitter på usas knä.

Vilket gav politikerna ändrade tankegångar, de alla vet sanningen om vad som försiggick den natten och därefter vet vad som händer om man ifrågasätter sin övermänniska

*host* Novemberrevolutionen *host*

Hela våran nuvarande regering är dockor som är styrda. Olof Palme var din siste person med maktposition som verkligen brydde sig om Sverige som ett land och dess befolknings intressen.

Sverige är en bonde i ett mycket större schackspel där övermänniskan använder oss, befolkningen och landet som ett objekt
__________________
Senast redigerad av bergsdal 2017-02-07 kl. 01:07.
Citera
2017-02-07, 01:04
  #81912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsdal
Olof Palme blev gjord exempel om vad som händer när man inte sitter på usas knä.

Vilket gav politikerna ändrade tankegångar, de alla vet sanningen om vad som försiggick den natten och därefter vet vad som händer om man ifrågasätter sin övermänniska

*host* Novemberrevolutionen *host*

Novemberrevolutionen? Dvs avregleringen av kreditmarknaden?
Den skedde redan 1985 så jag har svårt att se hur det skulle ha något samband med MOP.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in