Åsikter angående svenskfrågan i Finland

Hade det inte funkat med tolk?

Även i Sverige finns personer med andra modersmål än svenska. Bland dessa finns exempelvis tornedalsfinnar som bott i svenska Tornedalen i generationer. Till skillnad mot den svensktalande minoriteten i Finland tvingades tornedalsfinnarna in i skolor där landets majoritetsspråk var det enda som gällde och de fick inte ens tala sitt modersmål på rasterna, barnen fick spö om de talade sitt modersmål . Samiska, finska, meänkieli, jiddisch och romani är numera erkända minoritetsspråk i Sverige men de har ändå inte samma status som svenskan i Finland. Det är inte så att en same som har samiska som sitt modersmål kan kräva samisktalade advokat som rättshjälpsbiträde i Sverige, om något sådant inte går att uppbringa. Då får hen helt enkelt tala svenska eller klara sig med en tolk. Svenska myndigheter har inte heller krav på att sig att kunna samiska, finska, jiddisch, romani och meänkieli (ens på knagglig nivå) för att kunna ge service för medborgare vars modersmål är något av dessa erkända minoritetsspråken.

Min personliga åsikt är att alla bör har rätt till sitt modersmål såväl i Finland som i Sverige. Ingen ska tvingas att sluta tala sitt modersmål med tvång (så som hände bland annat med barnen i Tornedalen). Och det gäller även nyanlända såsom ryssar (mest i Finland), araber, kurder, somalier, engelsmän, holländare osv. Samtidigt ligger de varje medborgares eget intresse att lära sig majoritetsspråket i sitt nya, eller sitt enda hemland (finlandssvenskarnas Finland). Att få behålla sitt modersmål och få undervisning i det borde vara en rättighet. Men det utesluter inte att man kan lära sig behärska ett annat språk på lika god nivå. I synnerhet om man är född i och bor i ett land där så gott som alla talar det språket. Som Finland där finska varit majoritetsspråket i flera hundra år.

Kanske det svenska språkets ställning i Finland är en kvarleva från århundraden tillbaka, men man kan knappast tala om det självständiga Finland som om det funnits i flera hundra år.

Min personliga åsikt är att den finländska grundlagen ska respekteras och 17§ lyder (http://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1999/19990731#L2P17)
En paragraf som funnits med redan i regeringsformen från 1919. Det att även samerna medtagits i grundlagen år 1999 är bara en bra sak tycker jag.

Om det stämmer så kan man knappast klandra araber och andra utlänningar - som bott i Sverige sedan födseln eller till och med har föräldrar som också är födda här - för att de inte kan svenska eller talar dålig svenska med brytning.

Arabers kunskaper i svenska är inte jämförbara med finlandssvenskars kunskaper i finska. Finlandssvenskar lever i sitt eget land där det egna språket (svenska) har funnits sen begynnelsen. Som inflyttare till ett land däremot måste man anpassa sig till dess seder och bruk.

Med det sagt tycker jag ändå den rikssvenska hållningen att alla måste kunna bra svenska är förkastlig. Så fort någon inte pratar klingande rikssvenska så låter det ungefär "han kan ju inte ens prata svenska" fastän han skulle prata fullt förståeligt. Rikssvenskar är onödigt råa och fördömande på den punkten.

Inte vet jag. I denna tråd har det påståtts att det finns finlandssvenskar i Finland som helt saknar kunskaper i finska trots att de är födda i landet liksom deras föräldrar, mor- och farföräldrar och även deras föräldrar osv. Jag finner det ganska otroligt. Även med tanke på att Finland ganska länge var del av Sverige så var Finland därefter en del av Ryssland i mer än 100 år. Under dessa tider var finska ändå språket som talades av de flesta undersåtarna. Svenska och ryska var ockupationsmakternas språk. Nu har Finland varit självständigt i hundra år och det förvånar mig att det ända ska finnas svenskättlingar där som vägrar lära sig finska.

Du tror att när nationsgränser ritas om så lär man sig automatiskt det språk som är majoritetsspråk i nationen, även fast det är så regionalt uppdelat att det regionerna är likt olika länder?

Finner du det märkligt att inte just någon finländare lärde sig ryska under den ryska tiden också?

Att du talar om Sverige som ockupationsmakt får mig att känna lite trollvibbar.

Du tror att när nationsgränser ritas om så lär man sig automatiskt det språk som är majoritetsspråk i nationen, även fast det är så regionalt uppdelat att det regionerna är likt olika länder?

Finner du det märkligt att inte just någon finländare lärde sig ryska under den ryska tiden också?

Att du talar om Sverige som ockupationsmakt får mig att känna lite trollvibbar.

I ett tidigare inlägg har jag beskrivit hur det varit för tornedalsfinnarna, apropå att få behålla modersmålet trots landsgränserna.

Jag tycker inte du svarar på mina frågor alls.

Svenska och ryska var ockupationsmakternas språk. Nu har Finland varit självständigt i hundra år och det förvånar mig att det ända ska finnas svenskättlingar där som vägrar lära sig finska.

Finnarna har "älskat" lika mycket båda ockupationsmakternas tvångsspråk.
Med tvång lär man sig inte ett språk som man inte har någon användning för.

I de finskspråkiga kommunerna med 3,7 milj. invånare varav 15000 "svenskspråkiga" har man ingen motivation att studera svenska bara för att det råkar vara några tusen äldre människor i värsta fall hundratals kilometer från deras hemtrakter i de 33 tvåspråkiga kommunerna, som inte klarar sig på finska.

I de finskspråkiga kommunerna är bara 4‰ svenskspråkiga, och 99,6% som har andra språk som modersmål, men som ändå måste läsa tvångssvenska.

De finskspråkiga kommunerna täcker 95% av landets yta, och det finns bl.a. 12 kommuner med 0 st svenskspråkiga, och 16 kommuner med 1 svenskspråkig. Mediantalet i dessa 264 kommuner är 12 svenskspråkiga.

I de 33 tvåspråkiga kommunerna som täcker 5% av landets yta finns i genomsnitt 14% svenskspråkiga.

Du har rätt, i grundlagen står medborgarnas rättigheter, men inte skyldigheter, och det är helt OK.

Men i vilken lag står det, att alla andra språkgrupper är skyldiga att studera svenska för att säkra servicen till 4,8%:s mest tvåspråkig minoritet? Grundlagen är i.a.f 50 år äldre än tvångssvenskan!

I grundlagen står det inte vem som måste studera vilka språk. Men där stipuleras de språkliga rättigheter som ska tryggas för både finskspråkiga och svenskspråkiga finländare.

Den finska grundlagen, så som den ser ut idag är inte äldre än 17 år, före det fanns det fyra olika lagar som tillsammans bildade det du avser som grundlag. De lagar som hävdes iom den nya grundlagen hittas på http://www.finlex.fi/sv/laki/ajantasa/1999/19990731#L13P131