2017-01-13, 20:04
  #2185
Medlem
Logiken saknas hör jag. Om det är någon som har relevant statistik så är det väl just en missbrukare som har spelat oändligt med rundor. Exakt av vilke anledning ska man inte lyssna på en spelmissbrukare? Korkat påstående.
Jag är mer skeptisk till alla hobby-analytiker här som aldrig spelat en runda!
Citera
2017-01-13, 20:57
  #2186
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LukyLuck
Logiken saknas hör jag. Om det är någon som har relevant statistik så är det väl just en missbrukare som har spelat oändligt med rundor. Exakt av vilke anledning ska man inte lyssna på en spelmissbrukare? Korkat påstående.
Jag är mer skeptisk till alla hobby-analytiker här som aldrig spelat en runda!

Nej en missbrukare är den sista man lyssnar pp just för att den inte bryr sig om logiken för fem örr. För en spelmissbrukare är allt känslor.
Kolla bara här, fan standard hos torskarna att de är +-...


Slots är opersonliga maskiner som teoretiskt tar i runda slängar 5%. Om den inte befinner sig i tredje världen och det står "Röda korset" eller dylikt på den.

Spela slots borde endast den göra som finner det extremt uttråkande så länge slotsen ligger under 100.00% i RTP
__________________
Senast redigerad av Attraktiv 2017-01-13 kl. 21:12.
Citera
2017-01-15, 12:28
  #2187
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Attraktiv
Nej en missbrukare är den sista man lyssnar pp just för att den inte bryr sig om logiken för fem örr. För en spelmissbrukare är allt känslor.
Kolla bara här, fan standard hos torskarna att de är +-...


Slots är opersonliga maskiner som teoretiskt tar i runda slängar 5%. Om den inte befinner sig i tredje världen och det står "Röda korset" eller dylikt på den.

Spela slots borde endast den göra som finner det extremt uttråkande så länge slotsen ligger under 100.00% i RTP

Stats på vinst, förlust, tid och dag är just det behövs med massor av spins från tex en spelmissbrukare.

Tar 5 % är något du hört, inget du vet eller kan bevisa, och därmed ännu en teori.
För mig låter det helt galet att casinot skulle bara ta 5 % av en hunka och lämna tillbaka resten iaf Snarare 70% + nånstans
Citera
2017-01-15, 18:32
  #2188
Medlem
Att de tar 5% är nog en bra fingervisning, de flesta slotsen ligger på en återbetalning mellan 90-98% (RTP) vilket betyder att i genomsnitt och över en längre sikt kommer en slot med RTP på 95% äta just 5kr på varje satsad hundring.

Nåt att tillägga här är ju inte att det bygger på insatt hundring utan den faktiskt satsade hundralappen, alltså om du sätter in just en hundralapp, bettar 2kr/spin och vevar 100 snurr så är din teoretiska återbetalning att ha 90 kr kvar.

Så kommer troligen inte vara utfallet på så kort sikt som 100 snurr, men desto mer du spelar desto närmre den teoretiska återbetalning kommer du hamna.
Citera
2017-01-15, 18:50
  #2189
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av maxorr
Stats på vinst, förlust, tid och dag är just det behövs med massor av spins från tex en spelmissbrukare.

Tar 5 % är något du hört, inget du vet eller kan bevisa, och därmed ännu en teori.
För mig låter det helt galet att casinot skulle bara ta 5 % av en hunka och lämna tillbaka resten iaf Snarare 70% + nånstans


Fast nu skrev jag ingen """"""""insiderinformation"""""""" från torken. Du min vän är djupppt nere i träsket
__________________
Senast redigerad av Attraktiv 2017-01-15 kl. 19:00.
Citera
2017-01-15, 19:04
  #2190
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slotoholic
Att de tar 5% är nog en bra fingervisning, de flesta slotsen ligger på en återbetalning mellan 90-98% (RTP) vilket betyder att i genomsnitt och över en längre sikt kommer en slot med RTP på 95% äta just 5kr på varje satsad hundring.

Nåt att tillägga här är ju inte att det bygger på insatt hundring utan den faktiskt satsade hundralappen, alltså om du sätter in just en hundralapp, bettar 2kr/spin och vevar 100 snurr så är din teoretiska återbetalning att ha 90 kr kvar.

Så kommer troligen inte vara utfallet på så kort sikt som 100 snurr, men desto mer du spelar desto närmre den teoretiska återbetalning kommer du hamna.

Snälla, sluta sprida rena lögner.

Teoretisk RTP innebär inte som du påstår att 95 kr per satsad hundralapp blir återbetalningen till spelaren i långa loppet. Det handlar om återbäringen till hela spelarkollektivet under en ej specificerad tidsrymd, och är dessutom en ren teori. Det här har tidigare stötts och blötts till förbannelse o tråden.

Tänk efter nu, om en spelare fått en jackpot i miljonklassen och spelat enbart för småsummor (låt oss säga några hundralappar i månaden), samt fortsätter spela för småsummor så har hen knappast fått 95% i RTP ens efter hundra år. Vilka tror du har fått betala jackpotten, jo alla andra spelare som förlorat, och då faller hela ditt resonemang om 95% i teoretisk RTP.
Citera
2017-01-15, 19:15
  #2191
Medlem
en jackpot slott bygger ju iofs på andra algoritmer då ca 10%-12% utav den teoretiska rtp går till att feeda just jackpotten.

Nej det är givetvis en jävla skillnad på teoretisk och faktisk återbetalning, men faktum kvarstår att desto mer du spinnar desto närmre det teoretiska utfallet hamnar du. den teoretiska återbetalningen är ju vad vi har att gå på den faktiska är helt individuell och för de flesta troligen inte ens i närheten av den teoretiska.

På vilket sätt är dessa saker en lögn?
Citera
2017-01-15, 19:17
  #2192
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Statistik är färskvara om man ska utnyttja den för spelande, om man är intresserad av att ta reda på om maskiner är eller varit riggade är all statistik av intresse. Du säger att du sitter på fakta att maskinerna varit riggade, självklart är det intressant i denna tråd. Jag har inget intresse av att veta vem du är, och du kan säkert anonymisera din statistik.


Vad är detta ens ett svar på? Varför kan du inte bidra med konkret kunskap istället för att vara påstå saker men sedan vägra utveckla när man ställer följdfrågor?



Men sluta yra om programvara, jag var intresserad av att faktan du hade om riggade maskiner, den du säger dig ha.



Jag läste http://www.straitstimes.com/singapore/courts-crime/czech-national-jailed-22-months-for-cheating-casinos-while-playing-slot

Nu så vill du i vanlig ordning ha bevis i form av statistik, vilket visserligen skulle gå att anonymisera med en massa jobb, fast då har vi den gamla klassikern med att bevisa att loggen/statistiken är korrekt och inget som någon svängt ihop för att bevisa ditten och datten.

Istället för att tjafsa om en logg där det mönster jag tidigare gett exempel på förekommer, kanske vi skulle ta en diskussion om hur sannolikt detta utfall egentligen är. Var i en längre serie mönstren upprepas är egentligen ointressant, utan det handlar om sannolikheten för att exakt samma mönster förekommer flera gånger innan freespin.

Tack för länken till original artikeln om Skubnik.
Citera
2017-01-15, 19:23
  #2193
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slotoholic
en jackpot slott bygger ju iofs på andra algoritmer då ca 10%-12% utav den teoretiska rtp går till att feeda just jackpotten.

Nej det är givetvis en jävla skillnad på teoretisk och faktisk återbetalning, men faktum kvarstår att desto mer du spinnar desto närmre det teoretiska utfallet hamnar du. den teoretiska återbetalningen är ju vad vi har att gå på den faktiska är helt individuell och för de flesta troligen inte ens i närheten av den teoretiska.

På vilket sätt är dessa saker en lögn?

Det är t.ex. en väldigt stor skillnad på att påstå att teoretisk RTP skulle vara tillämplig på enskilda spelare då teorin handlar om återbäring till hela spelarkollektivet. Inom det totala spelarkollektivet ryms både vinnare och förlorare, vilket ger just RTP för spelarkollektivet men inte för enskilda individer.

Hänger du med?
Citera
2017-01-15, 19:28
  #2194
Medlem
maxorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Attraktiv
Fast nu skrev jag ingen """"""""insiderinformation"""""""" från torken. Du min vän är djupppt nere i träsket

Hehe nä det är jag absolut inte, spelar typ 1-2 ggr i veckan max för en mindre slant.

Tror du missförstått det eller förvrängt info. Det gäller att skilja på återbetala och utbetala

För att reda ut detta en gång för alla, en slott är inställd att utbetala en viss % av matade intäkter. Detta förändras alldrig utan det är solit även om den % kan ändras väldigt sällan

Frågan är hur ofta den utbetalar resten och när? Dvs att slotten kommer att behålla som tex nånstans över 70 % iaf som sagt av satsade pengar och 30% släpper den av 100% tot. Dom 30% av återstoden av kapitalet som finns, kan man utvinna 95-98% - 1000% andelar RTP "whatever" på återbetalningen beroende på om man har tur eller inte bland andra och även om dessa vinster landar på just ditt plus eller minussaldo, såklart oftast på minussaldo.

Det är bara kolla på alla inlagda uträkningar där folk ligger mycket minus men har ändå ett RTP på 90 - 95% ändå och har inte behållit 10-5 % av sina förluster utan ligger minus som sagt, inga konstigheter och inga garantier pr spelare

Sen vid närmare eftertanke kanske det var dumt att nämna just definition "spelmissbrukare" att kunna tillgodose mycket stats pga av att dom just spelar mest hela tiden och länge och man förlorar ju nästan alltid under samma dag om man inte slutar efter några timmar på ett valt casino eller att man spelar varje dag. Det säger väl sig självt?
Citera
2017-01-15, 19:33
  #2195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Det är t.ex. en väldigt stor skillnad på att påstå att teoretisk RTP skulle vara tillämplig på enskilda spelare då teorin handlar om återbäring till hela spelarkollektivet. Inom det totala spelarkollektivet ryms både vinnare och förlorare, vilket ger just RTP för spelarkollektivet men inte för enskilda individer.

Hänger du med?

Hänger med, dock är det ju ändå så att det bara är den teoretiska återbetalningen vi har en susning om va den är och den formeln ovan bör således fortfarande vara korrekt rent matematiskt sett.

Men här kommer ju dessutom andra faktorer så som volatilitet in, särskild på individuell nivå, låt säga 50st spelare som lirar 10000 spins på wishmaster(hög volatil) kontra 50st spelare som lirar 10000 spins starburst(låg volatil) så kommer vinst fördelningen se extremt annorlunda ut på på den hög volatila och mer jämn på den låg volatila. även om RTPn är den samma eller åtminstone snarlik.
Citera
2017-01-15, 19:53
  #2196
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slotoholic
Hänger med, dock är det ju ändå så att det bara är den teoretiska återbetalningen vi har en susning om va den är och den formeln ovan bör således fortfarande vara korrekt rent matematiskt sett.

Men här kommer ju dessutom andra faktorer så som volatilitet in, särskild på individuell nivå, låt säga 50st spelare som lirar 10000 spins på wishmaster(hög volatil) kontra 50st spelare som lirar 10000 spins starburst(låg volatil) så kommer vinst fördelningen se extremt annorlunda ut på på den hög volatila och mer jämn på den låg volatila. även om RTPn är den samma eller åtminstone snarlik.

Då är vi på samma blad.

Problemet jag ser är hur teoretisk RTP ofta framställs som en 100% sanning när det gäller slutresultatet. T.ex. nedanstående resonemang;

http://slots-guide.eu/rtp-guides-return-player/

Tyvärr finns det folk som sitter och matar slots och förlorat stort, men lever i villfarelsen att man förr eller senare får tillbaka ca 95% av insatserna. En läxa som kan bli dyr att lära.
__________________
Senast redigerad av Vic878 2017-01-15 kl. 19:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in