2017-01-15, 14:22
  #37201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Försök nu kämpa lite med tanketics'n i din hj'ärna.

KPI skapar ett prisindex på följande produkter

• Bostad, 32 %
• Livsmedel, 13 %
• Transport, 13 %
• Fritid och Nöjen, 11 %
• Kläder och Skor 6 %
• Inventarier 5 %
• Utemat och Logi, 5 %
• Alkohol och Tobak, 4 %
• Post och Tele, 3 %
• Hälsovård, 3 %
• Övrigt, 5 %

Men det finns massor av andra mått också. Inget hindrar dig från att skapa ett eget, enligt dig, rättvisande mått.

Många banker och firmor där ute använder helt egna interna mått. Vissa som hittat på egna interna mått delar också med sig av dessa. Du kan också hitta på ett eget rättvisade mått. Ditt mått kanske blir det mest rättvisa måttet på jordklotet om du lägger ner tillräckligt med möda.

Kom på ett eget mått, visa hur du räknar ut det och berätta varför det är bättre. Kanske blir highbanker-måttet världsberömt.

Men herregud, du sitter ju och säger samt håller med om att rusning i bostadspriser är inflationsdrivande men du ser inget problem i att inflationsmåttet som riksbanken arbetar efter inte fångar upp detta. Ge fan i och dryga dig.
2017-01-15, 14:43
  #37202
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Men herregud, du sitter ju och säger samt håller med om att rusning i bostadspriser är inflationsdrivande men du ser inget problem i att inflationsmåttet som riksbanken arbetar efter inte fångar upp detta. Ge fan i och dryga dig.

Jag drygar mig inte, det är snarare du som trollar.

För dig är inflation (KPI) och inflationsdrivande ungefär samma sak. Då är det ju ingen ide att diskutera något om det ligger på den nivån. Det är som att tro att hastighet och acceleration är ungefär samma sak. Det blir inget bättre mått på bilens fart om du tar ett snitt av hastighet, acceleration, motortemperatur, inlagd växel, och hjulens diameter - med ambitionen att det inte ska vara missvisade. Det blir bara ett gegga-mojja-mått.
2017-01-15, 15:10
  #37203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Jag drygar mig inte, det är snarare du som trollar.

För dig är inflation (KPI) och inflationsdrivande ungefär samma sak. Då är det ju ingen ide att diskutera något om det ligger på den nivån. Det är som att tro att hastighet och acceleration är ungefär samma sak. Det blir inget bättre mått på bilens fart om du tar ett snitt av hastighet, acceleration, motortemperatur, inlagd växel, och hjulens diameter - med ambitionen att det inte ska vara missvisade. Det blir bara ett gegga-mojja-mått.

Så du ser inget problem med för hög fart bara accelerationen sker långsamt?
2017-01-15, 15:56
  #37204
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Så du ser inget problem med för hög fart bara accelerationen sker långsamt?

Hur ska du överhuvudtaget hålla koll på farten när du "optimerat" din variabel genom att ta ett snitt av hastighet, acceleration, ilagd växel, motortemperatur, oljetryck, generatorns laddström, hjulens diameter, kugghjulens storlek i växellådan, luftmotståndet, osv.

Det blir ingen "optimal" hastighetsmätare. Det är blir en ADHD-mätare.

Jag föreslår att vi fortsätter skilja på begreppen. Låt hastighet vara hastighet och motortemperatur vara motortemperatur.

KPI mäter KPI - inget annat. Sen finns krafter som påverkar KPI i positiv riktning (stigande löner, stigande skatter, konkurrensbegränsning, sjunkande räntor, sjunkande valutakurs, osv. osv. osv.) resp. negativ riktning (konkurrensfrämjande, globalisering, automatisering, stigande valutakurs, stigande räntor, sjunkande skatter, osv. osv.). Det finns inte bara en sedelpress, det finns också en produktpress. Om produktpressen är snabbare än sedelpressen, så blir det deflation även om sedelpressen glöder.
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2017-01-15 kl. 16:02.
2017-01-15, 16:01
  #37205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Hur ska du överhuvudtaget hålla koll på farten när du "optimerat" din variabel genom att ta ett snitt av hastighet, acceleration, ilagd växel, motortemperatur, oljetryck, generatorns laddström, hjulens diameter, kugghjulens storlek i växellådan, luftmotståndet, osv.

Det blir ingen "optimal" hastighetsmätare. Det är blir en ADHD-mätare.

Jag föreslår att vi fortsätter skilja på begreppen. Låt hastighet vara hastighet och motortemperatur vara motortemperatur.

KPI mäter KPI - inget annat. Sen finns krafter som påverkar KPI i positiv riktning (stigande löner, stigande skatter, regleringar, sjunkande räntor, sjunkande valutakurs, osv. osv. osv.) resp. negativ riktning (avreglering, globalisering, automatisering, stigande valutakurs, stigande räntor, sjunkande skatter, osv. osv.). Det finns inte bara en sedelpress, det finns också en produktpress. Om produktpressen är snabbare än sedelpressen, så blir det deflation även om sedelpressen glöder.

OK, fortsätt blunda då, problemet blir säkert mindre av det.
2017-01-15, 18:10
  #37206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Tyst, i ett forum kan man fortfarande rikta delar av diskussionen mot en specifik part, du är inte denna part.
Du har väl iaf inte blivit admin och kan tysta andra.

Klarar du inte av att svara får du väl bara medge att du yrade.

Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Vilket blir missvisande.
Vad är missvisande?

Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Men herregud, du sitter ju och säger samt håller med om att rusning i bostadspriser är inflationsdrivande men du ser inget problem i att inflationsmåttet som riksbanken arbetar efter inte fångar upp detta. Ge fan i och dryga dig.
Visst fångar KPI upp stigande boendekostnader (som konsekvens av stigande fastighetspriser). Hyra ingår i KPI. Och hyreshus har ökat i pris pss som småhus. (Något mer faktiskt).

Och skulle nu gamlingar som säljer och flyttar till hemmet, och får en samling avista på pensionskontot börja köpa t ex frisörtjänster in excess så lär priset stiga, vilket mäts upp i KPI.

Så både ökade boendeutgifter såväl som ökade priser pga ökad konsumtion mäts i KPI.

Så du har fel när du säger att det inte fångas upp.

Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
OK, fortsätt blunda då, problemet blir säkert mindre av det.
Vilket problem?
2017-01-15, 18:20
  #37207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Bor själv i en sådan med nytt badrum och kök byttes på 90-2000-tal och i samband med detta stammar (Har kollat bakom köksskåpen och sett stammarna är nya med foam runt) med 3500 i hyra för över 40 kvadrat
Hm, 3500 för 40+ kvm låter i minsta laget. Eller parasithyra som man säger. Även om det nu är i Akalla.
Har svårt att tänka mig att några byggjobbare och hantverkare skulle gå med på att bygga till så låga löner. Och byggnads skulle direkt sätta slemhog i blockad.

Nej, den hyran måste upp om den ska motsvara byggjobbarnas och hantverkarnas löner.

Citat:
Ursprungligen postat av slemhog
Dom som ligger risigt till är alla blattar i miljonprogrammen nu, men högern och nyliberala psykopater har i alla tider förslavat negrer, koloniserat blattar, ödelagt deras bostadsområden i USA och utnyttjat dom ekonomiskt till deras förintelse.
Nåja, men det ordnar sig nog ska du se. Socialisterna, som du hör till, kommer att besluta att du ska beskattas hårdare. Och så kommer dom att använda skatten till att modernisera blattars miljonprogrambostäder. Och här säger du halleluja och betalar in extra i skatt, frivilligt.
2017-01-15, 18:43
  #37208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Så du har fel när du säger att det inte fångas upp.

Om vi utgår från en normalränta ( som rimligtvis borde ligga någonstans mellan "tillfälligt för hög ränta" och "minusränta" ) Så fångas inte de stigande bostadspriserna upp i KPI eftersom de låga räntorna gör att prisökningarna får så lågt genomslag, när den andra sidan av de stigande bostadspriserna ( som är det jag diskuterade med hartarbete om , dvs den inflation som "ökad spenderingsvilja pga av känslan av att vara rik" ger i kombination med ökad utrymme för belånad konsumtion ) får fortgå utan att KPI signalerar inflation blåses det upp en liten obalans mellan vad vi kan se och mäta genom KPI, och vad vi egentligen har för inflation i Sverige.
2017-01-15, 19:26
  #37209
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Visst fångar KPI upp stigande boendekostnader (som konsekvens av stigande fastighetspriser). Hyra ingår i KPI. Och hyreshus har ökat i pris pss som småhus. (Något mer faktiskt).
Ingår amortering i detta? (bostadsrätter)
2017-01-15, 19:28
  #37210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Om vi utgår från en normalränta ( som rimligtvis borde ligga någonstans mellan "tillfälligt för hög ränta" och "minusränta" ) Så fångas inte de stigande bostadspriserna upp i KPI eftersom de låga räntorna gör att prisökningarna får så lågt genomslag, när den andra sidan av de stigande bostadspriserna ( som är det jag diskuterade med hartarbete om , dvs den inflation som "ökad spenderingsvilja pga av känslan av att vara rik" ger i kombination med ökad utrymme för belånad konsumtion ) får fortgå utan att KPI signalerar inflation blåses det upp en liten obalans mellan vad vi kan se och mäta genom KPI, och vad vi egentligen har för inflation i Sverige.
KPI mäter ungefär 95% av hushållens utgifter. Nästan allt som vi känner av är alltså med.

Skulle nu folk känna sig rika och spendera mer, så leder det till ökad efterfrågan.
Leverantörer i Sverige kan då antingen möta denna efterfrågan genom att anställa fler. Frisersalongen anställer en person till.
Eller så kan man höja priset. (Kan vara besvärligt att anställa fler. Måste byta lokal eller så finns ingen som passar).
Dvs en del av denna ökande spending kommer att mätas av KPI. Och det är helt korrekt att bara en del av detta mäts upp. Den andra delen som leder till att någon anställs, leder till fler arbetade timmar och mer skatteintäkter och mer indirekt spending. Här ökar BNP pga av den ökande mängden utfört arbete. Så den ökningen landar i BNP kontot.

Lite grovt kan man säga att ökar omsatt penningmängd så ökar KPI och BNP (med någon fördelning).

Förr sa man lite förenklat att en ökning i omsatt penningmängd leder mest till ökning i BNP om näringslivet är långt från kapacitetstaket. Då var det mest troligt att man anställde fler människor. Och det är BNP-ökande.
Men var näringslivet nära kapacitetstaket så var man mer benägen att öka pris. Varvid KPI ökade. Och då utförs inget mer arbete, och BNP ökar inte. (Att här öka kapacitet kräver investeringar och för det finns en tröskel).

Ovanstående är ganska fundamentalt och tål att begrundas.

Med tilltagande globalisering stämmer ovanstående inte så bra längre. Köper jag en bok på Amazon så är det mest lite spedition och frakt som påverkar Sveriges ekonomi. Än mindre om det är en e-bok. Växelkurspåverkan blir det dock.

Men för renodlade tjänster som hårklippning och restaurangbesök stämmer det hyggligt väl. Det är mer en lokal svensk angelägenhet.

För globala produkter så är ökad efterfrågan från Sverige försumbar. Och prispåverkan är försumbar. En D-link router kostade ca 10 ggr mer för 20 år sedan. Desto mer sådant vi köper desto mer måste restaurangpriser mm stiga för att vi ska ens ha stillastående KPI. Än mindre ökande.

Vi får alltså stigande levnadsstandard därför folk i andra länder blir effektivare och gör innovationer.

---------------------------------
2% målet borde strykas, för det är ganska hopplöst att nå. Istället borde vi acceptera stabilt KPI och ordna fri lönesättning, sänka bidrag och skatter. Då arbetar folk för att dom får det bättre och räntemanipulationerna är onödig.
(Men eftersom detta skulle ge stigande BNP/Capita så skulle naturligtvis bostadspriserna stiga då också).
2017-01-15, 19:34
  #37211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JamesHjortkloe
Ingår amortering i detta? (bostadsrätter)
Nej, amortering är sparande.

I bästa fall kan du hitta någon liten indirekt påverkan av att en köpare konsumerar mindre när denna amorterar och det skulle vara prisdämpande. Å andra sidan så kompenseras det väl av att en säljare kanske fick pengar över och konsumerar mer. Nettoeffekten är kanske nära 0?
2017-01-15, 19:46
  #37212
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Nej, amortering är sparande.

I bästa fall kan du hitta någon liten indirekt påverkan av att en köpare konsumerar mindre när denna amorterar och det skulle vara prisdämpande. Å andra sidan så kompenseras det väl av att en säljare kanske fick pengar över och konsumerar mer. Nettoeffekten är kanske nära 0?
Har ett minne av att KPI inte är anpassat för att mäta kostnaderna för boende i en bostadsrätt, utan att det görs någon variant av sättet man mäter kostnaden för en hyresrätt. Något du känner till?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in