Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

90 sekunder som snabbast från det att de hör larmet vid Sergelrondellen.

Det jag menar är att om det är så som HH och Dalsgaard påstår, att larmet 23.23.00 och att 1520 når krönet 23.24.00, och att LJ går så fort GM försvinner, dvs ca 23.22.43 enligt min uträkning, så måste LJ ha sprungit likt SE gjorde i klippet ända upp till Johannesgatan för att hinna i tid.
Jag menar att detta är en omöjlighet.

Om LJ möter 23.24.00 och går med sådan fart som man mest rimligt kan anta att han gör får man en tid för det att han börjar följa mördaren som nästa är samma som mordtiden, alternativt, och mest sannolikt, då en larmtid som ligger 2 minuter efter den officiella.
Larmtiden är 23.25.10.

Ja, 23.23 kan vi nog glömma. Det var HH:s försök att skildra en effektiv polisinsats som i verkligheten var en katastrof av ineffektivt, förvirrat och försenat agerande.

Nyheten att Sveriges statsminister skjutits ihjäl på öppen gata briserade som en bomb överallt. Svenska folket verkade ha drabbats av en kollektiv depression (nåja, utom där det hummades belåtet och där champagneflaskorna togs fram).

Polisens tafatthet är ju mer svår att förlåta, men samtidigt förståelig. Det var ju högst ovanligt att någon överhuvudtaget sköts till döds i Sverige på 1980-talet.

HH fick även försöka försvara den alldeles för begränsade avspärrningen av mordplatsen, vilket var en omöjlighet. Lika pinsamt var det att de båda kulorna inte hittades av polisen, att rikslarmet gick ut så sent, att inte Stockholms utfarter spärrades av, att inte alla poliser i hela Sthlm larmades mm.

För att fullborda magplasket gick HH raskt ut med Fantombilden vilket fick hela utredningen att lamslås för lång tid framåt.

Frågan är nu vad som är den mest trovärdiga larmtiden. Själv har jag gjort det enkelt för mig och litat på att GRK räknat ungefär rätt i sin analys. De säger att larmet troligen gick ut ca 23.24.

Södermalmspiketen mötte då YN/AZ vid foten av trappan ca 23.25.30 (anlände mordplatsen 23.24.30, dröjde 30 sek, sprang Tunnelgatan i 30 sek).

Dahlsgaard kom då till DB gata från Kungsträdgården ca 23.25?

LJ mötte YN/AZ i trappans övre del cirka 23.24?
LJ började springa uppför trappan cirka 23.23.30 (väntade ca 1 minut)?
LP ser LJ inne vid barackerna ca 23.23?
GM nådde trappkrönet ca 23.22.30?
GM vid foten av trapporna ca 23.22.
Mordet ca 23.21.30.

Då är det väl främst Södermalmspiketens tider som är besynnerliga? De kan inte ha varit ovanför trapporna "sekunderna före skotten", dvs ca 23.21 och sedan ta 3,5 minut på sig att köra från Malmskillnadsgatan till mordplatsen? De måste ha stannat någonstans på vägen. Brunkebergstorg? De kan väl ha stått stilla där i 2-3 minuter innan larmet kom (utan att officiellt erkänna att de tog en liten paus)?

Om GM sprang DB gata österut bör han ha siktats av YN/AZ cirka 23.22.45? Då tog det YN/AZ 1 minut och 15 sekunder att komma till mötespunkten med LJ en bit ner i trappan. För lång tid? AZ säger att de promenerade i lugn takt.

Ja, vad tror du?

Den enklaste, och förmodligen mest sannolika, förklaringen är att den "gigantiska poliskonspirationen" består i att dölja att kvällen då landets statsminister mördades fattade inte Stockholmspolisen att det från Järfälla Taxi inringda larmet gällde Stockholm city.

Om man gör som UH har förklarat att han gjorde med larmet kommer detta automatiskt upp på alla operatörernas skärmar direkt, dvs 23.23.

Men 23.25.00 finns det inte på skärmen för J Hedlund.

Varför i hela friden ringer polisen, flera gånger dessutom, till LAC och frågar om larmtiden när, om UH talar sanning, han redan har lagrat tiden 23.23?

Förmodligen för att han inte har det.

När man börjar fatta vad det handlar om blir det uppenbart pinsamt att vid århundradets brott har Stockholmspolisen gjort bort sig fullständigt och måste se till att få det att se ut som att polisen larmade före LACs larm 23.24.
Dock markeras en i efterhand införd larmtid med en stjärna på IM-listan.

Stjärnan finns inte på den , den 10:e mars utskrivna, IM-listan.

Är tiden 23.23 inskriven i efterhand, vilket det mesta tyder på att den är, så är IM-listan manipulerad av någon som har behörighet att göra ändringar. Det har inte den enskilde operatören.

Det här med att poliser ljuger offentligt, tänker främst på HH och larmtider, får inte sånt konsekvenser? Varför blev han inte åtalad?

Sen det här med LAC bandet som först var borta, men man hade en kopia som var redigerad... kallas inte sånt för bedrägeri el urkundsförfalskning? Åtalbart? Nej verkar inte så.

Nåt är/var ruttet i Sverige

Vi har sett nu flertalet inlägg där tider diskuteras fram o tillbaks. Jag köper att man kan resonera att YN både mötte och inte mötte GM. Om man tänjer lite på tider el jämkar lite så kan det vara si eller så. Fine.

Min undran är om polisen har dessa båda alternativ öppna? Eller är dom låsta i att YN mötte mördaren? Eller håller dom bara god min och har båda alternativen som möjliga, fast man pratar inte om det.
På något sätt känns det dom att poliserna är rätt enkelspåriga och vägrar pröva alternativa teser.

Man har ju inte hört någon polis någon gång förneka att YN mött GM.
Det är LGWP som har störst pondus av dem som vågar yppa detta offentligt.

Rimligtvis borde man se sig om efter andra alternativ.

Grejen är att om larmet verkligen gick 23,23,00 så kan inte YN ha mött någon annan än mördaren. Här är det solklart.

IL handlar till stor del om att larmet blev fördröjt. Man kan inte dra någon annan slutsats efter att studerat den boken. 23,23,00 leder också till orimligheter på mordplatsen. Det går inte att dra någon annan slutsats än att larmet inte gick 23,23,00.

Om man då som HH bestämmer att larmet gick 23,23,00 så behöver man aldrig bry sig om YN kontra mördaren. Därför det finns ingen problematik. Man kan dessutom konstruera en fortsättning fram till Snickarbacken. Som genererade en fantombild. En bild som först avfärdades av PU efter 30 år.

HH har beskrivit sig själv på ett förtjänstfullt sätt. Han sade att som spaningsledare måste man ha kraften att ta beslut. Oavsett om det var korrekt eller inte. Vi såg det när det gällde larmtiden och vilket vapen som användes. För att inte tala om PKK. Han var enkelspårigheten personifierad.

Av någon underlig anledning verkade Ölvebro ha samma egenskaper. Det kan vi se när det både gäller valet av CP och bortförklaringarna av WT. Det fanns ingenting annat än en ensam galning. Stig Edqvist samma sak. Mönstret verkade först brytas med Dag Andersson.

Om man exklusivt ska räkna på tidsåtgången för YNs promenad så är det bäst att göra det med utgångspunkt från larmtiden 23,23,00. Därför då måste YN möta mördaren. Det finns ingen tid till att stå still eller att springa några omvägar. Ingenting behöver bortförklaras eller missförstås. Det leder till en obruten kedja som inte kan brista.

Vilket Borgnäs gjorde i programmet Kanalen 1988. Larm 23,23,00. Han räknade ut att paret YN/AZ tog 1 minut och 45 sekunder på sig till trappans fot. Mördaren halvsprang på 15 sekunder till mötet. YN mötte LJ i trappan 45 sekunder efter mötet. Tog 1 minut på sig för resten av trappan för att möta poliserna vid trappans fot 3 minuter efter mordet. Alltså 23,24,30.

Denna uträkning leder då till att LJ var omkring 1 minut och 45 sekunder efter mördaren när han mötte YN i trappan. Alltså knappt 2 minuter efter på krönet.

Efter att ha studerat filmen, som jag nyss länkade till, noga flera gånger så kan jag lägga märke till följande.

Att springa uppför trapporna tar omkring 30 sekunder. Man ser hur trappan är uppbyggd med avsatser och man kan uppskatta antalet trappsteg. Sedan vet man att det är jobbigare att gå uppför trappor än att gå nedför. AZ påstår att paret promenerade i långsam takt. YN pratar enbart om promenad och att han var kraftigt berusad.

Mannen i filmen rör sig utstuderat långsamt med ett stopp från trappkrönet till strax före Johannesgatan på omkring 50 sekunder. Att halvspringa samma sträcka på omkring 15 sekunder förefaller fullt rimligt. Att gå samma sträcka i motsatt riktning på 45 sekunder i långsam promenadtakt till mötet med LJ i trappan likaså. Att då gå resten av trappan på runt en minut förefaller också fullt rimligt.

Enda osäkerheten som framträder är hur länge poliserna väntade innan de började springa. I Borgnäs fall tog det omkring 30 sekunder. Om det tog kortare tid får YN mindre tid på sig att nå trappans fot. Vid väntetid 15 sekunder omkring 1,30.

Då ska det tilläggas att jag aldrig befunnit mig vare sig på mordplatsen eller på Malmskillnadsgatan.

Borgnäs verkar ha varit framsynt. Det är svårt att slå sönder hans rekonstruktion 29 år efteråt. Tyvärr framgår det inte om han använde YN/AZ fysiskt i rekonstruktionen. Eller hur han bar sig åt.

Resten hänger på larmtiden. En tid som uppenbarligen inte kan bestämmas. IL lyckades inte trots att man samtalade med de inblandade upprepade gånger. Man fick enbart motstridiga uppgifter. Och att det var uppenbart att flera ljög.

23,23,00 och tider 23,26,00 och framåt kan uteslutas. Jag själv lutar åt tidigast strax efter 23,24,00. Med konsekvens att YN var minst en minut för sent ute för kunna möta mördaren.

För att då fortsätta mitt eget inlägg efter en stunds kontemplation.

De som anser att YN mötte mördaren, oavsett om larmtiden var 23,24,00 eller 23,25,00, använder följande resonemang.

Om larmtiden var 23,23,00 så är det ingen tvekan om att YN mötte mördaren. Där jag fullständigt håller med. Vid senare larmtider uppträder av en slump fenomen som är omöjliga vid 23,23,00. Det stannas då oförklarligt upp längre tider och/eller halvsprings i andra riktningar för att senare återvända och ta vägen via DB.

Där slumpen av en slump enbart slår till från 23,24,00 och framåt. Men aldrig slog till 23,23,00. En så kallad lycklig slump.

Både logik och Ockhams rakkniv säger oss att man inte ska anta fler företeelser eller ting för att förklara de observationer man gör.

Översatt. Man ska inte krångla till det i onödan som GW säger. Om man måste ta till obekräftade och hypotetiska resonemang riskerar man att hamna fel. Beroende på att man låst fast sig i en bestämd uppfattning och vägrar inse att det kan finnas alternativa förklaringar. Som den enklaste. I detta fallet att LJ och YN inte observerade samma man.

Naturligtvis måste även jag lyda under samma resonemang. Därför är jag inte säker. Men anser att argumenten för att YN inte mötte mördaren är starkare, mer logiska, mer rakbladsvassa och enkla än de argument som hävdar motsatsen. Plus att det finns andra fakta som styrker den tesen.

Som att mördaren, om han mötte YN, verkar ha bytt skepnad. Från att på mordplatsen framstå som iskall, kontrollerad, kompetent, beslutsam och att kunna undgå uppmärksamhet. Så framstår han efter åsen som dess raka motsats. En person som har noll koll.

Efter att mördaren på åsen konstaterat, med en tillbakablick enligt LJ, att han inte är förföljd så tittar han sig ändå bakåt flera gånger oroligt 10 -15 sekunder senare enligt YN. Samtidigt som han fipplar med en väska och halkar i steget.

Nu väljer jag att inte nämna LJs blåa täckjacka. För då blir Moplp upprörd och förbannad på mig.

OK nu försår jag de 90 sekundrarna och tror de är realistiska.
Daalsgards tid får nog tas med en nypa salt. Jag tror han når vad han menar är "området"? Han kommer ju krypande i låg fart längs DB´s gata så jag tror det tog honom upp till en minut dit innan han kryper förbi LJ. Tror mer på 90-120 s innan han når krönet?

Nu har ju aldrig GW suttit i Palmegruppen vad jag vet?

Just nu är det lite svårt att hänga med i alla tidsscenarion i tråden men jag tycker det ändå är intressant att allt stöts och blöts och prövas mot olika alternativ. Om jag tolkar Borgnäs-tiderna rätt? så utgår hans resonemang ifrån att det var mördaren YN möttte. Det är ju inte säkerställt till 100% så det får bli nackdelen med "Larm 23.23.00-scenariot". Något som faktiskt talar för detta scenario är ju att YN tycks kommit ganska tidigt till mordplatsen, ivart fall före ambulansen. Då hon är ovetandes om att det är Palme samt att de efter uppgiftslämnande lämnar mordplatysen, tycker jag tyder på att de av nyfikenhet inte har ökat promenadtakten efter sina tre möten, för att snabbt stilla nyfikenheten vid mordplatsen. Deras gångtid hela vägen fram till mordplatsen blir då konstant och beräkningsbar.

Hennes enda reflektion på mordplatsen är " hon där såg en man ligga blödande på marken, en polis med ett block och även en taxibil."
Jag tycker minnesbilden av en ambulans borde varit med om hon anlänt efter dennas ankomst.
Den av polismännen som kvarstannat för att få signalement, säger sig efter någon halvminut sprungit efter kamraterna och det bör ju vara när YN anländer. Polismannens minnesbild är att då vinkas ambulansen in. Detta bör vara när YN lämnar adressuppgifter till polisen med anteckningsblock.

Slutsatsen blir att ambulansen då anländer 30-40 sek efter att de första poliserna sprang ut till fots.