2017-01-09, 10:44
  #5557
Medlem
T.H.F.C.s avatar
Citat:
Farid, 17, flydde från Afghanistan – älskar livet i Järna: "Alla är så snälla"
http://www.lt.se/sodertalje/jarna/farid-17-flydde-fran-afghanistan-alskar-livet-i-jarna-alla-ar-sa-snalla
Citera
2017-01-09, 10:44
  #5558
Avslutad
Allting handlar om politisk vilja. Likväl som politik kan rättfärdiga att utrota folkslag, kan det också rättfärdiga att dränka ekonomiska migranter i diverse bidrag och uppmuntra de att både komma hit och klänga sig kvar. Men också att de måste åka hem igen.

Beroende på vilken sida man står så ter sig många s.k. lösningar som omöjliga, grymma, mesiga eller något annat.

Enligt mig finns det mycket man kan göra, men utan politisk vilja är det meningslöst.

1. Stryp allt bistånd till länderna tills de har tagit tillbaka varenda en av sina medborgare.
2. Utvisa de som har fått avslag i mycket större skala.
3. Internera de som har fått avslag. De ska inte belönas med att kunna röra sig fritt i samhället.
4. Betala ett land i Afrika (t ex Israel gör det) för att ta emot dem så att deras egna länders åsikter i frågan blir ovidkommande. Och börja flyg dit dem.

Detta är ett axplock, givetvis, förutom det självklara som är att stänga gränsen omgående för fortsatt invandring.
__________________
Senast redigerad av GenesisP 2017-01-09 kl. 10:47.
Citera
2017-01-09, 11:00
  #5559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Alla är inte ekonomiska flyktingar. Om det vore så jäkla enkelt....
De lär sig snabbt. Vi lär dem, soc lär dem.

Och om vi inte ska hitta lösningar vem har du tänkt dig skall göra det?

Utvisa alla. Tror jag inte på. Så...

nej självklart måste det VÄL finnas ngr äkta flyktingar, men dom har inte tagit sig längre än Libanon typ,,
Det är dags att bevaka hamnarna i MENA länderna, och smugglarna måste sättas åt hårt,, hur fan svårt kan det vara,,
En bespottad sanning torde vara att hjälpa dem på plats flyktingarna alltså inte smugglarna.
nej smugglarna får hjälp av våra "superkompetenta" politiker och deras socionom utbildade f.d arbetslösa släktingar.
samma personer som varit för fina att ta jobb som biståndshandläggare på socialtjänsten.
Fränt upplägg för att sätta arbetslösa akademiker in sysselsättning
Undrar hur budgeten SÅG ut
Citera
2017-01-09, 11:31
  #5560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GenesisP
Allting handlar om politisk vilja. Likväl som politik kan rättfärdiga att utrota folkslag, kan det också rättfärdiga att dränka ekonomiska migranter i diverse bidrag och uppmuntra de att både komma hit och klänga sig kvar. Men också att de måste åka hem igen.

Beroende på vilken sida man står så ter sig många s.k. lösningar som omöjliga, grymma, mesiga eller något annat.

Enligt mig finns det mycket man kan göra, men utan politisk vilja är det meningslöst.

1. Stryp allt bistånd till länderna tills de har tagit tillbaka varenda en av sina medborgare.
2. Utvisa de som har fått avslag i mycket större skala.
3. Internera de som har fått avslag. De ska inte belönas med att kunna röra sig fritt i samhället.
4. Betala ett land i Afrika (t ex Israel gör det) för att ta emot dem så att deras egna länders åsikter i frågan blir ovidkommande. Och börja flyg dit dem.

Detta är ett axplock, givetvis, förutom det självklara som är att stänga gränsen omgående för fortsatt invandring.

"Polisen i Stockholm går ut med att 9 av 10 som grips för drogmissbruk i Järvaområdet är ensamkommande". Så var det med de studierna.
Citera
2017-01-09, 11:34
  #5561
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hogwild
"Polisen i Stockholm går ut med att 9 av 10 som grips för drogmissbruk i Järvaområdet är ensamkommande". Så var det med de studierna.

Mm. Det är upp till var och en i landet att bestämma sig för vilket slags samhälle man vill leva i.

Jag vill då inte ha massa unga män från Mellanöstern, Afrika eller Afghanistan som dräller omkring på gator och torg och hittar på skit. De flesta helt utan asylskäl. De ska skickas tillbaka.
Citera
2017-01-09, 11:35
  #5562
Medlem
sylvia.borins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JumpingJack
Jag undrar om det är ensamkommande afghaner eller marockanska gatubarn (som i många fall också söker asyl, men de brukar få avslag) som avses.

Påtända marockaner ser man ju jätteofta i innerstan, men än så länge har jag inte sett några höga afghaner.

Jag har sett och känt lukten av påtända haschstinkande afghaner på tunnelbanan vid två tillfällen, båda gånger mitt på ljusa dagen. Anekdotisk bevisföring förvisso.
Citera
2017-01-09, 11:49
  #5563
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Jag håller med dig. Många bör skickas tillbaka de har helt enkelt inga giltiga asylskäl.


Knepigt dock att man gör avtal om att skicka Haz. till Afg/Kabul där en majoritet inte satt
sin fot. Ur askan rätt in i elden så att säga (ingen familj som väntar där). Att ta sig från Afg.
till Iran var en av de farligaste sträckorna på ursprungsresan knappast någon frivilligt gör om.


Själv önskar jag faktiskt att man införde någon form av skötsamhetspoäng (börjar bli gammal
och konservativ var själv inte skötsam som ung precis) förutom kravet på faktiska asylskäl.

Lär man sig språket snabbt, fungerar utmärkt i skolan och visar i intresse och förmåga att
få kontakter och etablera sig i det svenska samhället så borde det räknas in i den samlade
bedömningen av MIG för att få PUT.


Den faktiska siffran för antalet ensamkommande 2015 lär ligga kring 40.000.
Det var helt enkelt omöjligt att registrera alla i det kaos som rådde.
Samtidigt den mest sårbara gruppen eftersom de inte finns någon form familjestruktur kring dem.
Riskgrupp kring det mesta. Allt från droger, kriminalitet, mindre lämpliga ideologier med tillhörande resor mm.

Man får ju bara skicka tillbaks dem till det land där de är medborgare.
Nu har det väl förekommit undantag, jag vet ett enda fall där man gjort undantag p g a att den avvisade aldrig bott i sitt hemland och hade sin familj i det land man avvisade till.
Men -det fordras ju att det mottagande landet går med på att ta emot honom.

Jag tror knappast att Iran jublar av lycka om vi försöker skicka en massa hazarer dit.
Ville de ta emot dem så kunde man kanske tänka sej att bekosta flyg Kabul-Teheran så undviker man den farliga passagen.
Dom här killarna är inte välkomna nånstans. Inte ens i sina egna familjer eftersom de skickar iväg dom.

Dom kommer att dra på sej mycket avoghet här.
Nån nämnde att man borde släppa dem ovanför Marianergraven. Det är så många känner inför baaaarnen.
Citera
2017-01-09, 11:49
  #5564
Medlem
JumpingJacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sylvia.borin
Jag har sett och känt lukten av påtända haschstinkande afghaner på tunnelbanan vid två tillfällen, båda gånger mitt på ljusa dagen. Anekdotisk bevisföring förvisso.

Maria Ungdom, beroendekliniken för unga i Stockholm, har rapporterat om att fler ensamkommande barn använder droger, något som också MSM spred som nyhet förra året.

www.beroendecentrum.se/aktuellt/drogproblem-bland-ensamkommande-unga/
Citera
2017-01-09, 11:55
  #5565
Medlem
sylvia.borins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sajebis
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/ensamkommande-flyktingungdomar-heroinlangarnas-nya-kunder

Låter ju nästan som om HVB-hemmen i Stockholmsområdet kommer att förvandlas till regelrätta knarkarkvartar, mysigt värre för personalen. Och varifrån får de små gossarna pengar till sitt missbruk kan man ju också undra, bidragen lär ju inte räcka.

Ja, varifrån kommer pengarna? Sin vana trogen utmålar SVT orcherna som offer, i detta fall för de elaka knarklangarna. Videointervjun med henpersonen som är ordförande för de ensamkommande var belysande. Hade jag inte haft idrotten hade jag också blivit heroinist när jag kommit till Sverige, som vore det en naturlag att dessa multikommande barn prompt måste bli narkomaner när de kommer hit. Desto större anledning att inte ta emot dem!
Citera
2017-01-09, 12:14
  #5566
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sylvia.borin
Ja, varifrån kommer pengarna? Sin vana trogen utmålar SVT orcherna som offer, i detta fall för de elaka knarklangarna. Videointervjun med henpersonen som är ordförande för de ensamkommande var belysande. Hade jag inte haft idrotten hade jag också blivit heroinist när jag kommit till Sverige, som vore det en naturlag att dessa multikommande barn prompt måste bli narkomaner när de kommer hit. Desto större anledning att inte ta emot dem!

De säljer ju själva droger. Det är inkomstbringande.
Hur många vet inte att man går till t ex Björns trädgård för att köpa både röka och heroin av baaaarnen.
En del har otur och blir rånade av baaaarnen efter avslutad affär.
Men tror man gör upp med EN person, sen dyker resten av gänget upp bakifrån.
Blivit heroinist när jag kom till Sverige? Många är det ju redan när de kommer hit.
Varför skrivs det inte om det?
Citera
2017-01-09, 13:14
  #5567
Medlem
sylvia.borins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
De säljer ju själva droger. Det är inkomstbringande.
Hur många vet inte att man går till t ex Björns trädgård för att köpa både röka och heroin av baaaarnen. En del har otur och blir rånade av baaaarnen efter avslutad affär.
Men tror man gör upp med EN person, sen dyker resten av gänget upp bakifrån.

Ja, att knarkare ofta både säljer och köper knark förbigår SVT med tystnad. Liksom att pengarna ofta kommer från rån eller stöld. Meningen är att vi ska tro att alla inkomster fås från stjärtsäljning och därmed tycka synd om dem.

Citat:
Blivit heroinist när jag kom till Sverige? Många är det ju redan när de kommer hit.
Varför skrivs det inte om det?

Ur SVTs intervju med henpersonen som är hövding för Sveriges Ensamkommande:

"Ser du någon skillnad i om fler dras in i missbruk nu än när du kom hit 2010?

– Ja, jag träffar dagligen nyanlända och ensamkommande som jag märker har drogproblem. De är utsatta och har ingen vuxen kontakt dit de kan vända sig vid behov. De har inte familjen här och känner sig utanför. Genom droger hittar de en samhörighet och vänner."

Dock säger h*n även att många var heroinister innan de kom hit.

"Kan det här även vara något som man har med sig från sitt hemland?

– Droger är lättillgängliga och billiga i Afghanistan, och grupptryck gör att man drar sig dit.

– Jag har pratat med flera som har bott länge, fem-tio år, i Iran och jobbat på fabriker, till exempel som skomakare. De har sina familjer där, men måste sedan åka tillbaka till Afghanistan och blir fast i droger. Vissa är traumatiserade och tar droger för att trycka undan sorg."

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/ordforande-for-sveriges-ensamkommandes-forening-jag-blir-forkrossad

Har inte dessa personer någon form av eget ansvar för sina gärningar?
Citera
2017-01-09, 13:59
  #5568
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaScala
Man får ju bara skicka tillbaks dem till det land där de är medborgare.
Nu har det väl förekommit undantag, jag vet ett enda fall där man gjort undantag p g a att den avvisade aldrig bott i sitt hemland och hade sin familj i det land man avvisade till.
Men -det fordras ju att det mottagande landet går med på att ta emot honom.

Jag tror knappast att Iran jublar av lycka om vi försöker skicka en massa hazarer dit.
Ville de ta emot dem så kunde man kanske tänka sej att bekosta flyg Kabul-Teheran så undviker man den farliga passagen.
Dom här killarna är inte välkomna nånstans. Inte ens i sina egna familjer eftersom de skickar iväg dom.

Dom kommer att dra på sej mycket avoghet här.
Nån nämnde att man borde släppa dem ovanför Marianergraven. Det är så många känner inför baaaarnen.



Vi vet ju att de inte är barn förutom en försvinnande liten minoritet. Familjer skickar inte barn av rätt naturliga skäl. Jag vet inte om MSM och politiker fortfarande envisas med barnperspektivet. Däremot är boenden, HBV, Soc skola mm konstruerade för ensamkommande barn. Vilket gör att de behandlas som barn. Vilket knappas är konstruktivt för någon även om man bortser för kostnaderna.

När man läser olika utlåtanden från expertis från kommuner så blir man i bästa fall häpen men främst förbannad. Dessa ligger alltså till grund för hur man utformar de olika stöden. Analyserna har överhuvudtaget mycket lite med den faktiska målgruppen att göra.
Man syftar på en annan målgrupp främst 12 till 14 år med krigstrauman.

Man kan stå och stampa i någon Dystopi (allt går åt helvete vad var det jag sa) eller försöka hitta någon form av rimliga lösningar.

Ja en stor grupp bör utvisas och under så rättssäkra förhållanden som möjligt. Att utvisa Hazarer till Kabul är inte rättssäkert (och någon familjeåterförening lär knappast vara möjlig) Vad vi har för avtal med Iran vet jag inte eller om det ens är möjligt med tanke på att Haz. inte har medborgarskap i Iran men någon lösning kommer man tvingas till.

Det är många som skickas av sina familjer (en del mot sin vilja) och skälet lär väl främst vara av nyttoaspekt för familj/klanen. Kostnaden för resan är även med våra mått mätt hög. Ju mer du betalar desto säkrare resa (i teorin).

Hur vi än gör så kommer vi ha/har ett stort antal ensamkommande Sverige och frågan är hur vi löser det på ett någorlunda rimligt sätt.

Mina egna funderingar...

1. Stopp på all förtur i alla sammanhang inkl låtsasjobb inom kommun, förtur bostad, sjukvård mm
2. Stopp på leken att kartan är verkligheten. Är majoriteten 17- 20 år så ska systemen utformas för den ålderskategorin.
3. Fokus på att jobba med det svenska civilsamhället (inte kurdiska, turkiska dittandattan samhället)
4 Dags att för första gången jobba med etablering och integration i Sverige.
Vi har aldrig gjort det bortom det små projekt på gräsrotsnivå. Allt fokus har legat "behåll din egna
kultur"
5. Tydlig info från dag 1 om "Det här gäller i Sverige" med allt gällande kvinnosyn, lagar och regler.
köer, väntetid osv.
6. Skötsamhetspoäng och dess motsats. Bryter du mot reglerna så bad luck och bye, bye
7. Att hela maskineriet inkl boenden, soc, skola anpassas efter den faktiska verkligheten.
HBV hemmen i sin nuvarande form har spelat ut sin roll.
8. Införandet av medicinsk åldersbedömning men med så effektiva medel som överhuvudtaget står
till buds.
9. Betydligt förkortade handläggningstider. Många av de som driver runt i limbo med
drogproblematik och kriminalitet är ungdomar som väntar på asyl sedan över ett år
tillbaks.Får de sedan till äventyrs PUT så sitter de redan fast.

10. Hur få stopp på den extremt lukrativa smugglarindustrin?
En tråd som nystade upp den skulle väl förmodligen vara historiens scoop (om än förenat med
livsfara)

11
En tråd (finns kanske redan)om den lukrativa asylindustrin i Sverige inkl Gode Män
som kan ha uppemot 30 ungdomar och advokater som tjänar fantasisummor på några
få timmar med ett aldrig sinande klientel osv

Tulla inte av biståndet eller hjälp i närområden som är den viktigaste hjälpinsatsen
(också för oss alla) Iof en fråga och tråd i sig.

Om smugglare av ekonomiska skäl (med benäget bistånd av det svenska samhället) ljuger om
möjligheterna i Sverige så kommer ett stort antal ungdomar söka sig till/skickas det land där de
tror att de har bäst möjligheter. Så dags för betydligt en mer hårdför signalpolitik.

Och stopp på förnekandet av svensk kultur. Liksom afg. tillhör en av de mest extrema kulturen
i världen med avseende på kvinnosyn, klansystem, krig och religion. Så är Sve. lika extremt i
den andra ändan av skalan.

Att påstå att det inte finns någon "svensk kultur" i en av världens mest sekulära länder med fred
i över 200 år är inte bara absurt utan dårskap. Idag informeras inte nyanlända om vad som gäller
bortom "allas lika värde" som kan fyllas med lite vad man vill och annat snömos.
__________________
Senast redigerad av VemKom 2017-01-09 kl. 14:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in