Stora tråden om Donald Trump [mod]

Du menar att Guccifer 2.0 jobbar for Putin alltså? Har du några belägg för det?

Resten av rapporten ar ju bara ett hot mot 1st amendment, i princip en genomgång av RTs programtablå och sjukt patetisk.

Va?

Det står ju tvärsom, att GRU använde identiteten till denne "Guccifer 2.0" för att släppa material.


Sedan är jag litet trött på detta evinnerliga "har du bevis för det"; vi kommer inte att få se de hemliga delarna av rapporten hur mycket du än skriker om det. Däremot torde det vara ganska talande att inte ens Trump har sagt något som helst om vad han fått veta än.

Det stora problemet är att ingen tycks vara kapabel att skilja detta från valkampen, och det kommer skada USA om man inte tar tag i detta.

Det finns många exempel på utländska aktörer som försökt påverka utgången i valet. New York Times ägs av en mexikan och australiensaren Murdoch äger många nyhetsbyråer. Alla har arbetat ytterst konkret för att påverka valet till Clintons fördel. Europeiska ledare har stått i kö för att fördöma Trump.

Är det detta informationskrig debatten handlar om? Jag kan väl inte tro att uppståndelsen beror på det faktum att Putin inte vill ha krig med USA?

Krigshetsarna på vänsterkanten skriker högt som vanligt.

Men hallå,..... vadå "ett annat land försöker välja ledare"

inget nytt under solen här, USA är väl landet som försökt styra o tillsätta puppetregeringar över hela världen, ibland med direkt militär inblandning men även med desinformation och lots of dollars.

Kasta sten i glashus passar utmärkt i denna nonsensdebatt. Gäsp, nu sätter jag på kaffe!

Att döma av rapporterna i media så har CiA, FBI och NSA skrivit ihop ett scenario som tyvärr påminner om de famösa lögnerna för att sätta igång Irak-kriget (som skördade hundratusentals liv). Inga konkreta hårda bevis presenteras om att Ryssland eller Putin ligger bakom - bara spekulationer som leder till ett scenario och ett utpekande. Vid en juridisk process hade åklagaren lagt ned direkt – Brott Kan Ej Styrkas!

Trump är skicklig och konstaterar neutralt i sitt uttalande att cyberattacker pågår från både stater, organisationer och personer och att han kommer att stärka cyberförsvaret då han tillträder samt understycker att detta skall vara jobb som inte pågår i offentligheten - ett ganska oblygt angrepp på de som ansvar för nuvarande publika spektakel. Dessutom säger han att dessa cyberattacker som pågår inte har påverkat utgången i valet och inte manipulerat med röstningsmaskinerna. Dessutom har Trump – via Twitter - begärt en utredning om vem som läckte underrättelserapporten till NBC igår.

Rent generellt kan man aldrig isolera händelser i ett samhälle och säga att just händelse X genererade utgången Y. Kausala samband är svåra att belägga. Man känner till vissa samband, men även sådana är osäkra. T ex vet vi om att den som satsar mångdubbelt mer pengar i valkampanjen i regel vinner - men detta hände inte denna gång. Så man får ge Trump rätt. Det finns inga belägg för att någon utomstående påverkat valutgången.

Trump:
“While Russia, China, other countries, outside groups and people are consistently trying to break through the cyber infrastructure of our governmental institutions, businesses and organizations including the Democrat National Committee, there was absolutely no effect on the outcome of the election including the fact that there was no tampering whatsoever with voting machines. There were attempts to hack the Republican National Committee, but the RNC had strong hacking defenses and the hackers were unsuccessful."
https://greatagain.gov/intel-meeting-3b6542ca6500#.hu8yz8uap

Det är ingen som vill ha krig mellan Ryssland och USA, inte utanför "fablernas värld".

Jag tycker det är anmärkningsvärt att såpass allmänbildade debattörer inte ser skillnad mellan att ha en vänligare ton med Ryssland och att lägga sig platt för Ryssland; detta handlar som jag redan sagt tusen gånger redan inte om demokrater mot republikaner eller något sådant, utan att ett annat lands säkerhetstjänst aktivt lagt sig i USAs interna angelägenheter.

Hur Trump agerar här kommer att bli definierande för hela hans presidentperiod. Antingen accepterar han verkligheten och agerar utifrån den, eller så gör han inte det.

Persona betyder just identitet, och Guccifer 2.0 ar identiteten av en Rumänsk hacker som var i FBIs förvar under en bra tid förra året. Tror du på allvar FBI hade släppt honom tillbaks till Rumänien/Ryssland om han var ansvarig eller ens delaktig i hacken? Det isf är ju i sig ett tecken på astronomisk inkompetens a la Irak WMD, återigen.

Trump behöver inte bry sig längre eftersom hans enda uppgift nu kommer att vara att rensa ut dessa landsförrådande, politiskt vridna desinformationsagenter. Inget han säger forbättrar situationen, enbart handling, och den kommer som ett brev på posten. Och kan lova dig att John "Al-Bagdadi" McCain kommer bli ett allmänt åtlöje i samma veva. Kommer bli ett spektakel att åtnjuta.

Du tycks blanda ihop Guccifer och Guccifer 2.0, den som var i FBIs förvar var Guccifer.

Detta är storpolitik och ingen tror nog att det finns någon med helt rent mjöl i påsen i den ligan, men det du och dina kompisar totalt saknar nu och det ni även saknade när ni analyserade Trump under valkampanjen är perspektiv.

Jag hade blivit ytterst förvånad om ett land som Ryssland inte hade intresse av valet i USA och jag blir lika förvånad om USA saknar intresse för motsvarande i Ryssland, så frågan blir var detta intresse för att påverka stannar. Med perspektiv på saken, vad i Rysslands agerande tycker du är värre än när exempelvis Obama och USA tjuvlyssnade på Merkels telefon? Där snackar vi konkreta bevis och inget "guccifer" eller ryska tor-noder. Där snackar vi stenhårda otvivelaktiga bevis.

Det är just detta som får dig, dina kompisar och era förebilder i MSM att helt förlora trovärdighet.

Trump har givit ordern om en "90 dagars anti-hacking" plan.

http://www.reuters.com/article/us-usa-russia-cyber-statement-idUSKBN14Q2AA

Sen vet man ju inte, Obama har ju sparkat ut diplomaterna alleredan.

Men mera.., givetvis bör ju USA sätta ett exempel på att det som skett, inte får hända igen. Här rör man väl sig på "uncharted waters"..i form av att "ge igen". Ekonomin är väl här en akilleshäl för Ryssland..

(detta förutsatt att rapporten är korrekt och sanningsenlig)

Tillägg :

Vill man bli en smula konspiratorisk så kanske detta var ändo en risk Putin var villig att ta. Dvs "straffet" och livet rent generellt under fru Clinton skulle ändo bli såpass surt för Putin, såå..under Trump "kan det bara bli bättre"..

Ja, sorry, my bad.

Nu handlar ju tråden om Trump så jag ska försöka få mitt svar att handla om honom.

Det som det hela handlar om är inte om vad Ryssland har gjort här är "värre" eller "bättre" än vad USA gjorde mot Tyskland när man avlyssnade Merkel, vad det handlar om är amerikansk säkerhet för det egna landet.

Naturligtvis är det så att det går att moraliskt jämföra vad USA gjort mot andra med detta, men det är ett perspektiv som enbart är funktionellt från ett utanförperspektiv. En sådan diskussion kan både vara fruktbar och välbehövlig, men den är irrelevant här. Som amerikan ligger det naturligtvis i ens intresse att den egna staten skyddar landet, och det torde ligga i Trumps intesse också om han menar allvar med "America first".

Problemet är att det inte går att låta Ryssland komma undan med detta utan att försvaga tilltron till USA som stormakt; om kineser eller iranier eller nordkoreaner eller till och med EU ser att USA kommer inte bita tillbaks om man bedriver dylika operationer mot landet kommer det att göra andra geopolitiska rivaler mer benägna att försöka sig på egna operationer.

Det är därför detta är så allvarligt för Trump, åtminstone om han menade allvar med att bättra på relationerna till Ryssland. Skulle Trump strunta i det hela kommer kongressen att bråka i evigheter om detta, och skulle han ager kraftfullt skulle han inte kunna genomföra sin politik.


Inga problem, heder till alla som erkänner och rättar sina misstag.