2016-12-23, 08:19
  #7813
Avslutad
Ok. Vi ponerar att "Solglittret" och "Sno" har rätt.
En enorm informationskampanj samt obligatorisk utbildning för alla kvinnor dras igång. Alla kvinnor lär sig att undvika Martin-typer, enligt Snos och Solglittrets rekommendationer. Ingen "Martin" kommer någonsin mer bli "vald".

Så.
Vad tror ni?
Kommer Martintyperna nöja sig med detta?
Eller kommer de helt sonika ta vad de vill ha ändå?
__________________
Senast redigerad av Pripps3.5 2016-12-23 kl. 08:21.
Citera
2016-12-23, 08:42
  #7814
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Ok. Vi ponerar att "Solglittret" och "Sno" har rätt.
En enorm informationskampanj samt obligatorisk utbildning för alla kvinnor dras igång. Alla kvinnor lär sig att undvika Martin-typer, enligt Snos och Solglittrets rekommendationer. Ingen "Martin" kommer någonsin mer bli "vald".

Så.
Vad tror ni?
Kommer Martintyperna nöja sig med detta?
Eller kommer de helt sonika ta vad de vill ha ändå?

Troligen kommer i vart fall Martin inte att ta för sig sexuellt - eftersom han är nästan allergisk mot allt som kallas sexuellt tvång. Bara för att man är en kvinnomissahandlande idiot behöver man ju inte vara pervers. Våldtäkt har mer att göra med dominans o själva våldet än med att tillfredsställa sina egna sexuella behov

Man kan inte "ta vad man vill ha" om det är ett parförhållande man eftersträvar - om partnern vägrar.
Om Martins raggningsförsök på nätet och krogen bemöts med kalla handen, kommer han sannolikt inte hitta sin nästa partner. Precis som om den brevhög han tyvärr kommer få skulle utebli.

Ja vi är rätt om den, tyvärr kanske utopiska situationen (som du själv skrivit är en utopi), skulle uppstå att alla presumtiva "våldsmänsgroupies" skulle vakna upp och förnuftigt låta bli. Då skulle det inte bli några "Martins egna kvinnor" som han kunde domdera o misshandla.
I vart fall skulle upplysning och utbildning kunna göra att färre kvinnor skulle sätta sig i samma situation som Lotta. Nollvision kanske är svårt primärt - men betydligt färre misshandlade kvinnor skulle bli resultatet.
Kvinnor - och män - kan förändra sitt beteende med upplysning. Det finns många exempel t ex att man inte längre lägger sina spädbarn att sova på mage längre som man gjorde på 60- o 70-talet har gjort att plötslig spädbarnsdöd minskat enormt. Det går att upplysa om faran.

Om man inte ljuger o mörkar och vägrar erkänna att Lotta redan från början valde frivilligt förstås.

Inga spädisar på mage och inga kvinnor på rygg för Martintyper. Förnuftig information!
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2016-12-23 kl. 09:15.
Citera
2016-12-23, 09:19
  #7815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
En del av det du skriver har du väldigt rätt i.
Problemet med det här fallet är kanske att det just inte är ett skolboksexempel på misshandel i nära relation. Då brukar misshandel komma efter en tid o inte i början, det brukar inte finnas så många varningstecken hos mannen om vad som kan hända och kvinnan är ofta bunden av hänsyn till barn, boendesituation och gemensam ekonomi.

Här var allt detta helt annorlunda. Det fullkomligt lyste fara om Martins person och han berättade själv vad han suttit inne för, misshandel började redan första veckorna. Lotta hade jobb, eget boende, egen ekonomi, inga barn, vänner och intressen.
Så det borde det inte varit svårt för henne att dumpa honom tidigt. Så vad lockade henne? Och varför tog hon inte chansen att slippa honom när han hittat en annan o själv sa till henne att det var slut. Varför började hon om?

Det är därför detta fall sticker ut. Att han var en misshandlande skithög är uppenbart , frågan är väl varför inte Lotta såg det från början.

Vi måste hålla i minnet att Lotta och Martin hade flera gemensamma vänner (vill minnas de var 11-12 stycken). När man tittar på vilken sorts vänner Martin hade då inser man också att en del av dessa kåkfarare har alltså Lotta känt innan hon kände Martin. Lotta och Martin gick exempelvis på "muckarfester" dvs. någon som precis hade kommit ut ur fängelset och skulle fira detta.

Vilken vanlig normal medelålderskvinna delta i sådana fester?

Samtidigt inser man varför Lotta inte blev förskräckt när hon fick höra om Martins bakgrund. Hon kände säkert till flera liknande bakgrund redan tidigare. Muckarfestdeltagarna brukar inte vara precis duvungar..

Även Carinas uttalande om hur "respektfull" Martin var - samtidigt som hon visste vad han hade suttit inne för talar om en subkultur där det råder helt andra spelregler än i det vanliga samhället.

Det är också detta man vill dölja i media. För om detta avslöjades för den breda allmänheten då skulle det finnas risk för att fackeltågen skulle upphöras. Medelsvenssons orkar inte bry sig om knarkar-kriminella kretsar. Man bryr sig inte heller om ifall de slår ihjäl varandra.

Om Martin hade slagit ihjäl en tjej som såg mer nedgången ut då skulle media inte ha kunnat skriva spaltmetrar om henne, för då skulle det ha synats vilken krets vi då pratade om. Ungefär som det syntes från Martins nylle redan på långa vägar..
Citera
2016-12-23, 09:26
  #7816
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Troligen kommer i vart fall Martin inte att ta för sig sexuellt - eftersom han är nästan allergisk mot allt som kallas sexuellt tvång. Bara för att man är en kvinnomissahandlande idiot behöver man ju inte vara pervers. Våldtäkt har mer att göra med dominans o själva våldet än med att tillfredsställa sina egna sexuella behov.

Man kan inte "ta vad man vill ha" om det är ett parförhållande man eftersträvar - om partnern vägrar.
Om Martins raggningsförsök på nätet och krogen bemöts med kalla handen, kommer han sannolikt inte hitta sin nästa partner. Precis som om den brevhög han tyvärr kommer få skulle utebli.

Ja vi är rätt om den, tyvärr kanske utopiska situationen (som du själv sagt är en utopi), skulle uppstå att alla presumtiva "våldsmänsgroupies" skulle vakna upp och förnuftigt låta bli. Då skulle det inte bli några "Martins egna kvinnor" som han kunde domdera o misshandla.
I vart fall skulle upplysning och utbildning kunna göra att färre kvinnor skulle sätta sig i samma situation som Lotta. Nollvision kanske är svårt primärt - men betydligt färre misshandlade kvinnor skulle bli resultatet.
Om man inte ljuger o mörkar och vägrar erkänna att hon redan från början valde frivilligt förstås.

Nä, glömde ju att Martin var en hedersknyffel. Även om jag tycker att det är rätt perverst av honom att slå ihjäl en kvinna med bara nävarna, samt att hans misshandlande tyder på maktbegär. Har Martin talat om för dig att han är "allergisk mot sexuellt tvång", eller har du kommit på det själv?

Lotta "tog ju vad hon ville ha" enligt dig. Hon valde Martin, inte tvärtom eller att de valde varandra.
Varför vägrade inte Martin att ingå en relation med Lotta? Han borde ju varit mer medveten om riskerna, än vad Lotta var. Han har ju tom. erkänt att hans svartsjuka orsakar problem.

Ja, det är en utopi. Så varför fortsätta tjata om den "lösningen"?
Citera
2016-12-23, 09:31
  #7817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Troligen kommer i vart fall Martin inte att ta för sig sexuellt - eftersom han är nästan allergisk mot allt som kallas sexuellt tvång. Bara för att man är en kvinnomissahandlande idiot behöver man ju inte vara pervers. Våldtäkt har mer att göra med dominans o själva våldet än med att tillfredsställa sina egna sexuella behov

Man kan inte "ta vad man vill ha" om det är ett parförhållande man eftersträvar - om partnern vägrar.
Om Martins raggningsförsök på nätet och krogen bemöts med kalla handen, kommer han sannolikt inte hitta sin nästa partner. Precis som om den brevhög han tyvärr kommer få skulle utebli.

Ja vi är rätt om den, tyvärr kanske utopiska situationen (som du själv skrivit är en utopi), skulle uppstå att alla presumtiva "våldsmänsgroupies" skulle vakna upp och förnuftigt låta bli. Då skulle det inte bli några "Martins egna kvinnor" som han kunde domdera o misshandla.
I vart fall skulle upplysning och utbildning kunna göra att färre kvinnor skulle sätta sig i samma situation som Lotta. Nollvision kanske är svårt primärt - men betydligt färre misshandlade kvinnor skulle bli resultatet.
Kvinnor - och män - kan förändra sitt beteende med upplysning. Det finns många exempel t ex att man inte längre lägger sina spädbarn att sova på mage längre som man gjorde på 60- o 70-talet har gjort att plötslig spädbarnsdöd minskat enormt. Det går att upplysa om faran.

Om man inte ljuger o mörkar och vägrar erkänna att Lotta redan från början valde frivilligt förstås.

Inga spädisar på mage och inga kvinnor på rygg för Martintyper. Förnuftig information!

Barnagaförbud var också "omöjligt" i början. Och säkert finns det familjer där det fortfarande förekommer barnmisshandel. Men man har ändå kommit en lång väg från allmänt acceptens till allmänt fördömande och skyddande av barn.

Vuxna kvinnor går inte att skydda på samma sätt som barn, eftersom man samtidigt borde myndigförklara dem ifall de gör dumma val. Därför måste de upplysas om att välja bättre..

Men det blir omöjligt att lägga pengar på rätt saker ifall man låtsas att det handlar om stankers som bryter sig in hos en mitt i natten..
__________________
Senast redigerad av sno 2016-12-23 kl. 09:40.
Citera
2016-12-23, 09:38
  #7818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Nä, glömde ju att Martin var en hedersknyffel. Även om jag tycker att det är rätt perverst av honom att slå ihjäl en kvinna med bara nävarna, samt att hans misshandlande tyder på maktbegär. Har Martin talat om för dig att han är "allergisk mot sexuellt tvång", eller har du kommit på det själv?

Lotta "tog ju vad hon ville ha" enligt dig. Hon valde Martin, inte tvärtom eller att de valde varandra.
Varför vägrade inte Martin att ingå en relation med Lotta? Han borde ju varit mer medveten om riskerna, än vad Lotta var. Han har ju tom. erkänt att hans svartsjuka orsakar problem.

Ja, det är en utopi. Så varför fortsätta tjata om den "lösningen"?

Du har inte märkt av SMS-konversationen att Martin de facto var den av de två som var mer tveksam till förhållandet? Han backade ju ur stup I kvarten. Särskilt då när han inbillade sig att det rörde sig om konkurrenssituation.
Citera
2016-12-23, 09:52
  #7819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Han hotade både Lotta och hennes anhöriga till livet.
Vissa i tråden tycks tro att de vet ALLT om L & Ms relation, baserat på vad de läst i Fupar och media. De förstår inte att mycket har sagts och gjorts, Lotta och Martin emellan, som inte finns att läsa eller beskåda någonstans. De målar upp sin egen bild av relationen, och håller benhårt vid den.

Vi andra, förnuftiga människor, begriper att den här relationen var mer komplex än så.

Det vet vi inget om med säkerhet.

Dessutom hade både Per och Camilla sagt att de INTE var oroliga ett smack och absolut inte rädda för Martin. De försökte anmäla själva när Lotta vägrade. Även Lottas arbetsgivare var på samma linje.

Det var bara Lotta som inte höll med.
Citera
2016-12-23, 09:57
  #7820
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Du har inte märkt av SMS-konversationen att Martin de facto var den av de två som var mer tveksam till förhållandet? Han backade ju ur stup I kvarten. Särskilt då när han inbillade sig att det rörde sig om konkurrenssituation.

Det märks att varken du eller Solglittret har någon som helst insikt om hur Martin fungerar, och aldrig träffat den typen av "män" IRL. Martins hot om att lämna henne är en del i hans maktutövning över henne! En mycket vanlig taktik, av sådana som honom.

Martin hade högst troligt aldrig lämnat Lotta ifred, även om hon sagt till honom att han skulle göra så. Det är HAN som bestämmer när det är slut, inte kvinnorna.

Om ni inte har personlig erfarenhet av dessa män och hur de agerar, så bör kanske NI utbilda er lite, istället för att avkräva att potentiella Lottor gör så?

För att lösa ett problem, så går man till källan. Att ta bort konsekvenserna, hjälper bara kortsiktigt.
Citera
2016-12-23, 10:05
  #7821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Universell
http://www.expressen.se/nyheter/det-har-varit-ett-helvete-sedan-i-mars/


"Det har varit ett helvete sedan i mars, då min syster började ringa mig om att hon hade träffat den här mannen. Hon ringde och skrek att hon var så rädd, att han sagt han skulle mörda henne och lyckades han inte skulle han se till att hon hamnade i rullstol."

Vi vet att Lotta ringde och skrek. Men vi vet också att Lotta samtidigt SMS:ade en massa gulliga saker till denne man som hon sa sig vara livrädd för.

Vi vet OCKSÅ att även Camilla SJÄLV skrev gulliga saker om Lotta och Martin på facebook! Fast Camilla mycket väl visste vad det var för en typ, vad han hade suttit inne för och att hennes syster sedan i mars ringde och skrek i telefonen stup i kvarten.

Vilket fruktansvärt hyckleri av Camilla och ljuga i media för egen vinnings skull..

För hon är ute och fiskar röster för sin särbo med dessa "politiska uttalanden" om "kvinnors rätt att få vara ifred.."

Istället för att göra tvärtom. Dvs. tänka på offren och prata ÄRLIGT om hur komplexa saker som ligger bakom den här sortens tragedier. Att offren själva söker sig till sina mördare och stannar kvar trots alla varningstecken.

Och att även offrens ANHÖRIGA spelar med i leken. Åtminstone i detta fall spelade Camilla med.
Citera
2016-12-23, 10:07
  #7822
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det vet vi inget om med säkerhet.

Dessutom hade både Per och Camilla sagt att de INTE var oroliga ett smack och absolut inte rädda för Martin. De försökte anmäla själva när Lotta vägrade. Även Lottas arbetsgivare var på samma linje.

Det var bara Lotta som inte höll med.

Var ett tag sedan jag läste FUPen. Men är 99% säker på att det stod i både hennes anteckningar, samt förhör med någon vän. Han hotade både henne samt hennes anhöriga och vänner.
Han skulle "köra ut henne i skogen och låta sina vänner ta hand om henne". Hotade även någon av hennes polare, som han inte gillade.
Citera
2016-12-23, 10:18
  #7823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Det märks att varken du eller Solglittret har någon som helst insikt om hur Martin fungerar, och aldrig träffat den typen av "män" IRL. Martins hot om att lämna henne är en del i hans maktutövning över henne! En mycket vanlig taktik, av sådana som honom.

Martin hade högst troligt aldrig lämnat Lotta ifred, även om hon sagt till honom att han skulle göra så. Det är HAN som bestämmer när det är slut, inte kvinnorna.

Om ni inte har personlig erfarenhet av dessa män och hur de agerar, så bör kanske NI utbilda er lite, istället för att avkräva att potentiella Lottor gör så?

För att lösa ett problem, så går man till källan. Att ta bort konsekvenserna, hjälper bara kortsiktigt.

Du kan inbilla dig saker – precis som Martin gjorde – men du kan inte veta, eftersom Lotta inte ens försökte komma ifrån honom.

Angeliga kunde “göra slut” med Martin utan konsekvenser. Sen började hon träffa honom igen – helt frivilligt.

Det är alltså inte ett mönster hos Martin att han inte kunde ta ett nej.

Snarare var det ett mönster hos Lotta som hängde kvar i alla sina män trots att relationen var över för länge sedan..
Citera
2016-12-23, 10:26
  #7824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Var ett tag sedan jag läste FUPen. Men är 99% säker på att det stod i både hennes anteckningar, samt förhör med någon vän. Han hotade både henne samt hennes anhöriga och vänner.
Han skulle "köra ut henne i skogen och låta sina vänner ta hand om henne". Hotade även någon av hennes polare, som han inte gillade.

Och det står med 100% säkerhet i FUP:en att varken Camilla eller Per eller Lottas vänner eller hennes arbetsgivare brydde sig om dessa "hot".

Tydligen brydde sig inte Lotta heller, eftersom hon ändå tiggde och bad om en fortsatt relationen med en man som precis har "hotat henne till livet".

Lotta ljög för sina vänner, sin arbetsgivare, sina släktingar om en massa. Hon tycks ha velat skrämma upp dem - men misslyckades. Hon försökte väl motivera sitt egna beteende med Martins "hot" och trodde att hennes omgivningen då skulle hålla med med henne. Men där gick hon bet. Det blev tvärtom. Det var då som Lotta blev desperat och försökte förbjuda hennes vänner att ha kontakt med Martin. Och förbjuda sina släktingar att ha kontakt med Per. Men även det misslyckades.

Lotta ville ha mer makt genom att blåsa upp Martins "hotelser" - men hon fick mindre.

Otäckt att följa hur nu Camilla ljuger tidningsläsare mitt i nyllet på samma sätt som Lotta ljög Camilla mitt i nyllet.

Ljugandet tycks ligga i släkten..

Hoppas det blir samma effekt för Camilla som det blev för Lotta. Dvs. att folk ser igenom hennes lögner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in