2016-12-18, 19:16
  #457
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Är det normalt förfarande att blivande presidenter börjar med att bevisa att de är amerikanska medborgare? Hur många har gjort det och hur gick de tillväga?
Hur gjorde Trump? Jag bara undrar för det kan väl inte bara vara Obama som ska genomgå denna procedur?

Det får gärna lagstiftas om att alla kandidater måste visa att de är födda i USA.

Men det handlar inte bara om lagstiftning och om hur andra har gjort. Obama visade ohyggligt dåligt omdöme genom att vänta i flera år med att visa sin födelseattest, trots att så många tvivlade på att han var född i USA.

Och nu visar det sig att den födelseattest som han lade ut på Vita husets hemsida är falsk.
Citera
2016-12-18, 19:30
  #458
Medlem
kjellkritisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det finns en video om bevisningen: https://www.youtube.com/watch?v=7EAxesVQ8wo

Så du skriver här och vet inte ens vilket dokument som vi pratar om? Är du dum i huvudet?
Det är givetvis den här pdf-filen som ligger ute på Vita husets hemsida: https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf

Det italienska företaget heter Forlabs.

Jo jag vet vilket dokument det gäller men är det en pdf, orginaldokumentet, fotostatkopia mm som analyserats?

Forlabs undersöker digitala filer, men verkar inte själva skryta med att de varit med i undersökningen. Så fortsättning öär följa.

Sedan så finns ju beviset att han föddes på Hawaii i annonserna 1961 som finns bevarade.
Citera
2016-12-18, 19:57
  #459
Medlem
Nu har jag tittat igenom hela presentationen och man kan väl säga att det inte ser så bra ut för "our kenyan brother". OK, födelsebeviset är definitivt en förfalskning. Det är omöjligt att 9 stycken ställen på ett dokument, som använder bl a handstämplar, överensstämmer med ett annat födelsebevis med 16 dagars mellanrum. Med vinklar, lutningar och allt. Speciellt inte om man följer serienummer efter Johannas födsel och dessa ser annorlunda ut. Så frågan som kvarstår är varför förfalska ett födelsebevis om det finns en födelseannons i en tidning som stödjer att en "Barack Obama" föddes 1961 den och den dagen?
Citera
2016-12-18, 22:13
  #460
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det får gärna lagstiftas om att alla kandidater måste visa att de är födda i USA.

Men det handlar inte bara om lagstiftning och om hur andra har gjort. Obama visade ohyggligt dåligt omdöme genom att vänta i flera år med att visa sin födelseattest, trots att så många tvivlade på att han var född i USA.

Och nu visar det sig att den födelseattest som han lade ut på Vita husets hemsida är falsk.

Jämför man stämplarna så verkar de mycket riktigt vara ungefär lika vridna - de är dock inte lika placerade. Johanas högra datum går t.ex. inte upp i texten ovanför som Obamas gör och vinkeln på de två stämplarna kan förklaras av den naturliga vridning man gör med handen när man stämplar ett dokument på två olika platser. Prova själv att hylla näven framför dig som första stämpeln flytta handen till höger för stämpel två så har handen vridits en hel del..

Obama: https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf
Johana: https://rcradioblog.files.wordpress.com/2014/02/johanna-bc.jpg

Vidare är det extremt underligt att inte den italienska firman nämner undersökningen, vare sig på sin hemsida, Facebook eller twitter.. Borde inte det här vara en rätt stor PR-chans för dem?

http://www.forlab.org/it/chi-siamo/
https://twitter.com/forlab_pin
https://www.facebook.com/Forlab-Multimedia-Forensics-Laboratory-512077385580603/
Citera
2016-12-18, 22:41
  #461
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jämför man stämplarna så verkar de mycket riktigt vara ungefär lika vridna - de är dock inte lika placerade. Johanas högra datum går t.ex. inte upp i texten ovanför som Obamas gör och vinkeln på de två stämplarna kan förklaras av den naturliga vridning man gör med handen när man stämplar ett dokument på två olika platser. Prova själv att hylla näven framför dig som första stämpeln flytta handen till höger för stämpel två så har handen vridits en hel del..

Obama: https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf
Johana: https://rcradioblog.files.wordpress.com/2014/02/johanna-bc.jpg

Vidare är det extremt underligt att inte den italienska firman nämner undersökningen, vare sig på sin hemsida, Facebook eller twitter.. Borde inte det här vara en rätt stor PR-chans för dem?

http://www.forlab.org/it/chi-siamo/
https://twitter.com/forlab_pin
https://www.facebook.com/Forlab-Multimedia-Forensics-Laboratory-512077385580603/

Stämplarna har exakt samma vinkel i Obamas och Johannas dokument. Det skulle var väldigt lätt att rotera stämpeln x grader i ett bildbehandlingsprogram, men förfalskaren har helt enkelt inte tänkt på det.

Din förklaring håller inte. Om du kollar på videon så ser du att det finns andra exempel med tvillingar födda med fem minuters mellanrum där vinklarna för stämplarna är helt olika.

Tillsammans med de andra datapunkterna så är sannolikheten 1000 gånger högre att dokumentet är förfalskat än att det är äkta. Den sannolikheten hade varit ännu högre om de hade samplat fler födelseattester. Nu tittade man på bara nio stycken.
Citera
2016-12-18, 22:54
  #462
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Stämplarna har exakt samma vinkel i Obamas och Johannas dokument. Det skulle var väldigt lätt att rotera stämpeln x grader i ett bildbehandlingsprogram, men förfalskaren har helt enkelt inte tänkt på det.

Din förklaring håller inte. Om du kollar på videon så ser du att det finns andra exempel med tvillingar födda med fem minuters mellanrum där vinklarna för stämplarna är helt olika.

Tillsammans med de andra datapunkterna så är sannolikheten 1000 gånger högre att dokumentet är förfalskat än att det är äkta. Den sannolikheten hade varit ännu högre om de hade samplat fler födelseattester. Nu tittade man på bara nio stycken.

Det kan vara så enkelt som att de andra attesterna stämplades av andra personer. Om detvar en förfalskning så verkar det underligt att de flyttade den ena stämpeln upp i texten men lät den andra ligga kvar.

Ska bli spännande att se om italienarna träder fram snart.

Och fortfarande frågar jag - hur vet vi att det inte är johanas attest som förfalskats? Sheriffen verkar hyfsat besatt av frågeställningen minst sagt...
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2016-12-18 kl. 22:58.
Citera
2016-12-19, 11:34
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det kan vara så enkelt som att de andra attesterna stämplades av andra personer. Om detvar en förfalskning så verkar det underligt att de flyttade den ena stämpeln upp i texten men lät den andra ligga kvar.

Ska bli spännande att se om italienarna träder fram snart.

Och fortfarande frågar jag - hur vet vi att det inte är johanas attest som förfalskats? Sheriffen verkar hyfsat besatt av frågeställningen minst sagt...


Klarer du å komme på et gyldig motiv for at Johanna Ah'nee skulle ha behov for en forfalsket fødselsattest? Forklar gjerne.
Nei, for Obama brukte mye energi på å slippe å måtte fremlegge noen fødselsattest og når "papiret" er grundig dokumentert som forfalsket skjønner vi sammenhengen veldig enkelt.

Som om det ikke var nok at selve dokumentet er forfalsket så viser det seg at også PDFen også er en manipulert datafil. Ekspert på digitale dokumenter Mara Zebest har grundig forklart hvordan PDFen bare kunne produseres ved å manipulere data og anvende et sett med kjent programvare i spesiell rekkefølge.
Og hvorfor gjøre alt dette hvis det bare behøvdes et enkelst "scan og send", som ville produsert et digitaldokument med 1 layer. Den publiserte PDFen inneholder 9 layers med interne tekniske umuligheter, i følge Mara Zebest.

Se grundig forklaring på dette:

New Obama Birth Certificate Forgery Proof in the Layers
By Mara Zebest
http://www.americanthinker.com/articles/2012/07/new_obama_birth_certificate_forgery_proof_in_the_l ayers.html


"The political action committee 'Obama for America' paid $1,066,691.90 to the Perkins Coie law firm between Oct. 16, 2008 and March 30, 2009, to fight every request to release Obama's original birth records."

http://www.conservapedia.com/Obama_birth_certificate_lawsuits
__________________
Senast redigerad av eeeeemil 2016-12-19 kl. 11:41.
Citera
2016-12-19, 12:21
  #464
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eeeeemil
Klarer du å komme på et gyldig motiv for at Johanna Ah'nee skulle ha behov for en forfalsket fødselsattest? Forklar gjerne.
Nei, for Obama brukte mye energi på å slippe å måtte fremlegge noen fødselsattest og når "papiret" er grundig dokumentert som forfalsket skjønner vi sammenhengen veldig enkelt.

Som om det ikke var nok at selve dokumentet er forfalsket så viser det seg at også PDFen også er en manipulert datafil. Ekspert på digitale dokumenter Mara Zebest har grundig forklart hvordan PDFen bare kunne produseres ved å manipulere data og anvende et sett med kjent programvare i spesiell rekkefølge.
Og hvorfor gjøre alt dette hvis det bare behøvdes et enkelst "scan og send", som ville produsert et digitaldokument med 1 layer. Den publiserte PDFen inneholder 9 layers med interne tekniske umuligheter, i følge Mara Zebest.

Se grundig forklaring på dette:

New Obama Birth Certificate Forgery Proof in the Layers
By Mara Zebest
http://www.americanthinker.com/articles/2012/07/new_obama_birth_certificate_forgery_proof_in_the_l ayers.html


"The political action committee 'Obama for America' paid $1,066,691.90 to the Perkins Coie law firm between Oct. 16, 2008 and March 30, 2009, to fight every request to release Obama's original birth records."

http://www.conservapedia.com/Obama_birth_certificate_lawsuits
Jag misstänker inte att Johana skulle ha förfalskat sin attest - verkar väl troligare att sheriffen skulle ha gjort det i sådant fall...
Citera
2016-12-19, 14:58
  #465
Medlem
SnakePlissskens avatar
Om man helt enkelt tar de två bildfilerna av födelseattesterna som cirkulerar på nätet och lägger över varandra med opacitet på översta lagret så ser man rätt snabbt att stämplarnas vinkel inte alls stämmer så väl som påstått.. Stämplarna till höger matchar rätt väl men de till vänster har fler graders misspass.
DOCK kan det hända underligheter i inscannade och komprimerade bilder - och dokumenten är även något uppböjda i vänsterkant så det är ingen hundraprocentig dom - men det ser absolut inte ut att vara ett så solklart fall som sheriffen försökte få det till..
Citera
2016-12-19, 18:43
  #466
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det kan vara så enkelt som att de andra attesterna stämplades av andra personer. Om detvar en förfalskning så verkar det underligt att de flyttade den ena stämpeln upp i texten men lät den andra ligga kvar.

Ska bli spännande att se om italienarna träder fram snart.

Och fortfarande frågar jag - hur vet vi att det inte är johanas attest som förfalskats? Sheriffen verkar hyfsat besatt av frågeställningen minst sagt...


Alltså, två attester för tvillingar som stämplades nästan samtidigt, sannolikt av samma person, har helt olika vinklar. Det är i praktiken väldigt svårt att få till exakt samma vinkel när något görs FÖR HAND. Du måste stämpla ett stort antal gånger för att lyckas. Det är inte omöjligt men handlar om att sannolikheten är låg.

"Om det var en förfalskning så verkar det underligt att de flyttade den ena stämpeln upp i texten men lät den andra ligga kvar. " Inte alls underligt. Förfalskaren har helt enkelt bara kopierat stämplarna från Johannas dokument och klistrat in dem i rätt fält i Obamas dokument.

Det är väl teoretiskt möjligt, men osannolikt, att Johannas födelseattest skulle vara förfalskad. Det finns andra bevis, som bland annat har med layers att göra, som också tyder på att Obamas födelseattest är förfalskad.
Citera
2016-12-19, 19:57
  #467
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Alltså, två attester för tvillingar som stämplades nästan samtidigt, sannolikt av samma person, har helt olika vinklar. Det är i praktiken väldigt svårt att få till exakt samma vinkel när något görs FÖR HAND. Du måste stämpla ett stort antal gånger för att lyckas. Det är inte omöjligt men handlar om att sannolikheten är låg.
Låg sannolikhet men inte omöjligt.
Att tvillingars stämplar hamnar olika kan enkelt förklaras om de stämplas samtidigt, dvs de ligger bredvid varandra och vinkel blir helt olika. Men det vet vi förstås inte i detta fall.

Citat:
"Om det var en förfalskning så verkar det underligt att de flyttade den ena stämpeln upp i texten men lät den andra ligga kvar. " Inte alls underligt. Förfalskaren har helt enkelt bara kopierat stämplarna från Johannas dokument och klistrat in dem i rätt fält i Obamas dokument.
Jo det är faktiskt rätt underligt. Det är nämligen väldigt mycket svårare att flytta något på en mönstrad bakgrund. När man frilägger får man ofelbart med en del av bakgrunden som blöder in i stämpelbläckets yttre kanter - antingen får man klippa in hårdare i stämpeln - vilket skulle göra att den såg väldigt skarp och tunn ut - eller så får man jobba med andra metoder som allihop är mycket mer tidskrävande och krångliga än att bara klippa in den på samma ställe i det nya dokumentet så bakgrundsmönstret matchar. Att flytta den ena stämpel en liten bit uppåt skulle vara att utsätta sig för oerhört onödiga risker att bli avslöjad...

Citat:
Det är väl teoretiskt möjligt, men osannolikt, att Johannas födelseattest skulle vara förfalskad. Det finns andra bevis, som bland annat har med layers att göra, som också tyder på att Obamas födelseattest är förfalskad.

Pratet om lager debunkades redan 2011 - det är bara en effekt av OCR-programvaran som använts vid inscanning av dokumentet.

Men - allt det här om stämplar och X som ska ha flyttats och lager etc är väl fullständigt irrelevant om det påstådda originaldokumentet verkligen finns i samlingarna på Hawaii som påstås? Det är ju knappast troligt att man BÅDE förfalskat "originalet" och sedan även gjort nån datorförfalskningsversion?? Stämmer PDF-versionen överens med orginaldokumentet så lär det väl knappast vara något att tvivla på..
Citera
2016-12-19, 20:59
  #468
Medlem
SnakePlissskens avatar
Redan 2011 skickade Arpaio en polis till Hawaii för att besöka Hawaiian Department of Health och verifiera att Obamas födelsecertifikat fanns där och var likt det som publicerats av Vita huset. Så jag fattar inte hur han kan komma nu (igen) och påstå att PDF-filen skulle vara förfalskad.. Borde hans utsända inte ha märkt om det inte fanns något födelsecertifikat på Hawaii? Borde de inte ha märkt om det stod Johana Ah Nee eller nåt på det?

Nån som kan förklara?

http://www.npr.org/sections/thetwo-way/2012/05/22/153313783/sheriff-arpaio-sends-publicly-funded-deputy-to-hawaii-on-birther-hunt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in