2016-12-06, 23:05
  #2617
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
De väntande vännerna kan mycket väl ägt hästar men inte just de två, sannolikt ingick de i kompisgänget som var med i ridklubben, P var även med i samma klubb.

Var det Eva's sto som senare hittades död? hittades hästen i hagen intill mordplatsen? Finns det någon uppgift om när hästen dog, var det strax efter mordet eller långt senare, året därpå? Vet man något om hästens dödsorsak?
Citera
2016-12-06, 23:12
  #2618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Var det Eva's sto som senare hittades död? hittades hästen i hagen intill mordplatsen? Finns det någon uppgift om när hästen dog, var det strax efter mordet eller långt senare, året därpå? Vet man något om hästens dödsorsak?

Det var fölet som dog en vecka efter mordet på Eva, ingen obduktion gjordes men inget verkade misstänksamt. Hästarna flyttades ju så det var nog inte i hagen vid mordplatsen.
Citera
2016-12-07, 14:04
  #2619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Ok, tack 'echoes' för många klargöranden.
Om jag då förstår det hela rätt så ägde ingen av de andra någon häst utan skulle bara hjälpa till och då blir det åtminstone lite lättare att förstå att de inte var lika engagerade i flytten och kanske heller då inte brydde sig om att söka någon av dem.
Jag hade fattat att hästarna hade flyttats samma dag men då förstår jag.

Några rättelser av mina uppgifter, P verkar ha dykt upp på morgonen efter att blivit ringd, men han hade då inte sagt ett ord om att han varit orolig för Eva eller att han letat under natten. Eva dök inte upp, då blev P ombedd att ringa väninnan som skjutsat Eva, något han aldrig gjorde. Klart att något är lurt här, P säger inget om sin oro undet natten men ringer systern och säger att hon borde gå ut och leta efter Eva.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2016-12-07 kl. 14:09.
Citera
2016-12-07, 18:59
  #2620
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Några rättelser av mina uppgifter, P verkar ha dykt upp på morgonen efter att blivit ringd, men han hade då inte sagt ett ord om att han varit orolig för Eva eller att han letat under natten. Eva dök inte upp, då blev P ombedd att ringa väninnan som skjutsat Eva, något han aldrig gjorde. Klart att något är lurt här, P säger inget om sin oro undet natten men ringer systern och säger att hon borde gå ut och leta efter Eva.

Ja, nog är det märkligt. Märkligast av allt, skulle jag säga, är hur polisen kan få ihop dessa 2 historier.
De har alltså ett "vittne" som säger att han varit ute och letat efter Eva flera ggr på natten och ringt flera samtal för att han varit så orolig för hennes skull. Sedan har de tre andra "vittnen" (nog fan måste de väl ha hört dem???) som väl måste ha berättat att paj kom dit och inte visste något om Eva och inte sa något till dem att han varit ute och letat. Ett normalt förfarande borde väl ha varit att, när han nu träffade dem, talat om att han letat henne och var orolig och bett dem om hjälp att leta.
Citera
2016-12-08, 00:39
  #2621
Medlem
Pudelfrillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Några rättelser av mina uppgifter, P verkar ha dykt upp på morgonen efter att blivit ringd, men han hade då inte sagt ett ord om att han varit orolig för Eva eller att han letat under natten. Eva dök inte upp, då blev P ombedd att ringa väninnan som skjutsat Eva, något han aldrig gjorde. Klart att något är lurt här, P säger inget om sin oro undet natten men ringer systern och säger att hon borde gå ut och leta efter Eva.

Har funderat lite över hur händelseförloppet kan ha sett ut efter mordet och fram tills dess att cykeln flyttas. Det kan vara intressant att försöka bringa lite klarhet i detta. Eva mördas strax efter kl. 23.00, kort därefter kl. 23.15 ser 3 vittnen i en bil Laban stå ensam uppe på Långbacken intill föräldrahemmet. När bilen har passerat mordplatsen inser P. att Laban är ett stort problem och att han riskerar att bli upptäckt av hunden som skäller och snart väcker både Eva's föräldrar och grannarna. Han försöker därför att locka hunden till sig vilket inte verkar ha varit några större svårigheter eftersom P. tidigare har varit husse till Laban. Utifrån detta kan man anta att även Laban var död kring 23.30. En av polisens teorier har varit att mördaren efter mordet kan ha gömt sig i kasernerna bakom mordplatsen vilket mycket väl kan stämma, inte minst med tanke på vädret men det kan även tänkas att P. behövde någonstans att lugna ner sig och tänka igenom saker och ting. Vad han skulle säga att han har varit om någon frågade? om han mötte någon på vägen hem? Hur skulle han ta sig hem utan att bli sedd? osv. Han kanske även började fundera över att skaffa sig ett alibi. Låt säga att han "gömde sig" i kasernen från det att han dödat Laban, alltså från ca. 23.30 och en dryg timme framåt, till ca. 00,30. Efter att ha tänkt igenom situationen faller sig valet förmodligen naturligt, vilket blir att ta den mörka gångvägen tillbaka in till stan, där blir han inte sedd av någon, det är i stort sett inga människor som rör sig där efter midnatt, än mindre i rådande väder.

Det som är perfekt med den här "flyktvägen" är att P. inte ens behöver gå ut och visa upp sig på Herrgårdsvägen som annars är den enda vägen att ta sig ifrån mordplatsen och in till stan. Hade han varit tvungen att gå hela Herrgårdsvägen tillbaka och vidare upp på Limstagatan igen så hade han garanterat blivit sedd av någon. Men genom att välja den lilla gångvägen som går längs med Kramforsån så eliminerade han i stort sett risken att bli sedd. Han behövde nu istället bara stryka vidare längs kasernerna i mörkret, parallellt och på betryggande avstånd från vägen, i riktning in mot stan för att sen mycket lämpligt, komma ut från kasernområdet och då redan befinna sig 25-30 m in på denna gångväg som har sin början ute vid Herrgårdsvägen (ca. 100 m från mordplatsen). En annan intressant sak är att den här gångvägen även passerar precis förbi nattklubben Kramm, man behöver endast vika av vänster från gångvägen och gå upp för en liten grässlänt så är man uppe på parkeringen utanför nattklubbsentrén.

Från mordplatsen är detta en promenad på ca. 10 minuter vilket betyder att P. i såndant fall var framme vid Kramm kl. 00.40, dvs. om man utgår ifrån att han gömt sig ca. 1 tim i någon av kasernerna från det att Laban dödades kl. 23.30-00.30.

Kanske var det den här promenaden som gjorde att P. var genomblöt när han kom fram till nattklubben, om han nu inte redan var det sen innan. Jag tror att Kramm kan ha stängt ganska tidigt på den här tiden 1987, det är inte omöjligt att dom stängde redan kl. 01.00. vilket gjorde att P. var tvungen att ge sig ut även i spöregn om så vore, för att hinna fram i tid innan dom stängde för att hinna skaffa sig ett alibi.

Vad det gäller mordvapnet så kan valet av flyktväg kanske även ha gett honom idén att han på ett både enkelt och smidigt sätt kunde göra sig av med mordvapnet genom att kasta det i Kramforsån någonstans utmed gångvägen under promenaden in till nattklubben Kramm.

00.40, ett vittne på Kramm berättar att P. dyker upp på nattklubben genomblöt. Därefter ska P. enligt uppgift ha skjutsat hem en vän kl. 01.00 (ev. kan detta vara i samband med att nattklubben stänger).
Vad han sedan gör från ca. 01.30 tills dess att cykeln hämtas är oklart. Cykeln kan allra tidigast ha hämtats ca. kl 02.35 för jag har för mig att det sista vittnet som ser cykeln ligga vid vägkanten passerar mordplatsen med sin bil kl. 02.30. När nästa vittne passerar morplatsen med bil vid 05.00 så är cykeln borta.

Om detta scenario stämmer skulle det innebära att P. aldrig åkte ut och letade efter Eva, han var alltså inte en sväng till föräldrahemmet kl. 00.30 som han uppgett, han kände aldrig någon "oro" för Eva, inte heller kan han ha ringt något av de samtal som han påstår sig ha ringt från kl 23.15 och framåt under mordkvällen, allt detta är enbart lögner.

Dagen efter mordet verkar P. ha dykt upp på avtalad plats på morgonen för att träffa 3 av Eva's vänner inför för hästarnas flytt, förmodligen kom han senare än den avtalade tiden 07.00 eftersom man var tvungen att ringa efter honom. Hästarna ska dock inte ha flyttats denna dag eftersom Eva inte kom dit.
__________________
Senast redigerad av Pudelfrillan 2016-12-08 kl. 01:36.
Citera
2016-12-08, 06:59
  #2622
Medlem
Kan ge er svar på många frågor här. Jag hade mina hästar på bete tillsammans med Evas . På fredagkväll hämtade jag hem dom och skulle återvända lördagmorgon med min hästtransport som Eva skulle låna för att köra sina hästar till Sundsvall. Skulle hjälpa henne att lasta dom, men minns inte vem som skulle köra transporten. När jag kom dit på morgonen var inte Eva hemma så jag gick ner till hästhagen för att se om hon var där. Såg hennes hästar stå längst ner i hagen, så jag vände och gick in till hennes pappa för att låna telefonen. Var lite irriterad över att Eva inte var där då vi bestämt träff för jag skulle iväg till Sundsvall själv för att se ett hästevenemang på näset . Ringde PAJ och frågade om Eva sovit över där men han sa att hon åkt hem på kvällen. Han kom och jag frågade om han ringt hon som skjutsade hem Eva , men han sa att han skulle prova det och att jag kunde åka iväg så skulle han stanna kvar och hjälpa Eva när hon dök upp . Han verkade inte speciellt orolig att hon inte var hemma och sa inget till mig om att han varit ute och letat på natten så när jag såg FBI - programmet så blev jag chockad över hans beteende . Jag blev förhörd av polisen och sa allt detta men verkade inte som dom tog det på allvar utan satt mest och gjorde en massa sexuella anspelningar☹️ Bl.a. frågade han som förhörde mig om jag ville gå ut privat med honom nån kväll 😖 Nog om detta! Vad det gäller Evas hästar så hämtade jag hem dom till mig på söndan i samförstånd med Anneli eftersom det var så mkt folk som sprang runt mordplatsen. Exakt 1 vecka senare när jag skulle ta in hästarna på kvällen så kom inte Evas föl in så jag rustade mig med ficklampa, högaffel och hund för att leta efter honom. Har nog aldrig varit så rädd i hela mitt liv . Hittade honom död i hagen utan synbara skador så jag ringde polisen som sa att jag skulle kontakta en veterinär , vilket jag gjorde och efter obduktionen så konstaterades att fölet hade ett medfött hjärtfel som gjorde att han kunnat dö när som helst .
Citera
2016-12-08, 08:29
  #2623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marpet1
Kan ge er svar på många frågor här. Jag hade mina hästar på bete tillsammans med Evas . På fredagkväll hämtade jag hem dom och skulle återvända lördagmorgon med min hästtransport som Eva skulle låna för att köra sina hästar till Sundsvall. Skulle hjälpa henne att lasta dom, men minns inte vem som skulle köra transporten. När jag kom dit på morgonen var inte Eva hemma så jag gick ner till hästhagen för att se om hon var där. Såg hennes hästar stå längst ner i hagen, så jag vände och gick in till hennes pappa för att låna telefonen. Var lite irriterad över att Eva inte var där då vi bestämt träff för jag skulle iväg till Sundsvall själv för att se ett hästevenemang på näset . Ringde PAJ och frågade om Eva sovit över där men han sa att hon åkt hem på kvällen. Han kom och jag frågade om han ringt hon som skjutsade hem Eva , men han sa att han skulle prova det och att jag kunde åka iväg så skulle han stanna kvar och hjälpa Eva när hon dök upp . Han verkade inte speciellt orolig att hon inte var hemma och sa inget till mig om att han varit ute och letat på natten så när jag såg FBI - programmet så blev jag chockad över hans beteende . Jag blev förhörd av polisen och sa allt detta men verkade inte som dom tog det på allvar utan satt mest och gjorde en massa sexuella anspelningar☹️ Bl.a. frågade han som förhörde mig om jag ville gå ut privat med honom nån kväll 😖 Nog om detta! Vad det gäller Evas hästar så hämtade jag hem dom till mig på söndan i samförstånd med Anneli eftersom det var så mkt folk som sprang runt mordplatsen. Exakt 1 vecka senare när jag skulle ta in hästarna på kvällen så kom inte Evas föl in så jag rustade mig med ficklampa, högaffel och hund för att leta efter honom. Har nog aldrig varit så rädd i hela mitt liv . Hittade honom död i hagen utan synbara skador så jag ringde polisen som sa att jag skulle kontakta en veterinär , vilket jag gjorde och efter obduktionen så konstaterades att fölet hade ett medfött hjärtfel som gjorde att han kunnat dö när som helst .

Stort tack för infon. Den stora frågan, du som hade insyn och kände båda, hade P och Eva ett förhållande, som de kanske höll hemligt för sin omgivning? Eller tror du PAJ tog på sig rollen som Evas partner? Och hur uppfattade du P på morgonen, var han trött, sliten, såg du någon skada? Minns du vad han bar för kläder?
Citera
2016-12-08, 11:18
  #2624
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marpet1
Kan ge er svar på många frågor här. Jag hade mina hästar på bete tillsammans med Evas . På fredagkväll hämtade jag hem dom och skulle återvända lördagmorgon med min hästtransport som Eva skulle låna för att köra sina hästar till Sundsvall. Skulle hjälpa henne att lasta dom, men minns inte vem som skulle köra transporten. När jag kom dit på morgonen var inte Eva hemma så jag gick ner till hästhagen för att se om hon var där. Såg hennes hästar stå längst ner i hagen, så jag vände och gick in till hennes pappa för att låna telefonen. Var lite irriterad över att Eva inte var där då vi bestämt träff för jag skulle iväg till Sundsvall själv för att se ett hästevenemang på näset . Ringde PAJ och frågade om Eva sovit över där men han sa att hon åkt hem på kvällen. Han kom och jag frågade om han ringt hon som skjutsade hem Eva , men han sa att han skulle prova det och att jag kunde åka iväg så skulle han stanna kvar och hjälpa Eva när hon dök upp . Han verkade inte speciellt orolig att hon inte var hemma och sa inget till mig om att han varit ute och letat på natten så när jag såg FBI - programmet så blev jag chockad över hans beteende . Jag blev förhörd av polisen och sa allt detta men verkade inte som dom tog det på allvar utan satt mest och gjorde en massa sexuella anspelningar☹️ Bl.a. frågade han som förhörde mig om jag ville gå ut privat med honom nån kväll 😖 Nog om detta! Vad det gäller Evas hästar så hämtade jag hem dom till mig på söndan i samförstånd med Anneli eftersom det var så mkt folk som sprang runt mordplatsen. Exakt 1 vecka senare när jag skulle ta in hästarna på kvällen så kom inte Evas föl in så jag rustade mig med ficklampa, högaffel och hund för att leta efter honom. Har nog aldrig varit så rädd i hela mitt liv . Hittade honom död i hagen utan synbara skador så jag ringde polisen som sa att jag skulle kontakta en veterinär , vilket jag gjorde och efter obduktionen så konstaterades att fölet hade ett medfött hjärtfel som gjorde att han kunnat dö när som helst .

Ja som sagt, stort tack.

Förutom 'echoes' frågor skulle jag vilja fråga hur du menar med att du blev chockad över paj´s beteende menar du hur det framställs av vad han gjort eller menar du hur han svarade i telefonen?

Sen undrar jag det du skriver att du blev förhörd, menar du då i samband med mordet eller var det nu efter programmet? Som jag tolkar dig var det inget speciellt som du reagerade på då direkt, förutom då förstås att Eva inte dök upp, eller tänker jag fel där?

Jag fattar det som även du uppfattade dem som ett par då du hade undrat om Eva sovit över hos honom, eller hon kan ju förstås ha sovit över där ändå.
Citera
2016-12-08, 16:02
  #2625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pudelfrillan
Har funderat lite över hur händelseförloppet kan ha sett ut efter mordet och fram tills dess att cykeln flyttas. Det kan vara intressant att försöka bringa lite klarhet i detta. Eva mördas strax efter kl. 23.00, kort därefter kl. 23.15 ser 3 vittnen i en bil Laban stå ensam uppe på Långbacken intill föräldrahemmet. När bilen har passerat mordplatsen inser P. att Laban är ett stort problem och att han riskerar att bli upptäckt av hunden som skäller och snart väcker både Eva's föräldrar och grannarna. Han försöker därför att locka hunden till sig vilket inte verkar ha varit några större svårigheter eftersom P. tidigare har varit husse till Laban. Utifrån detta kan man anta att även Laban var död kring 23.30. En av polisens teorier har varit att mördaren efter mordet kan ha gömt sig i kasernerna bakom mordplatsen vilket mycket väl kan stämma, inte minst med tanke på vädret men det kan även tänkas att P. behövde någonstans att lugna ner sig och tänka igenom saker och ting. Vad han skulle säga att han har varit om någon frågade? om han mötte någon på vägen hem? Hur skulle han ta sig hem utan att bli sedd? osv. Han kanske även började fundera över att skaffa sig ett alibi. Låt säga att han "gömde sig" i kasernen från det att han dödat Laban, alltså från ca. 23.30 och en dryg timme framåt, till ca. 00,30. Efter att ha tänkt igenom situationen faller sig valet förmodligen naturligt, vilket blir att ta den mörka gångvägen tillbaka in till stan, där blir han inte sedd av någon, det är i stort sett inga människor som rör sig där efter midnatt, än mindre i rådande väder.

Det som är perfekt med den här "flyktvägen" är att P. inte ens behöver gå ut och visa upp sig på Herrgårdsvägen som annars är den enda vägen att ta sig ifrån mordplatsen och in till stan. Hade han varit tvungen att gå hela Herrgårdsvägen tillbaka och vidare upp på Limstagatan igen så hade han garanterat blivit sedd av någon. Men genom att välja den lilla gångvägen som går längs med Kramforsån så eliminerade han i stort sett risken att bli sedd. Han behövde nu istället bara stryka vidare längs kasernerna i mörkret, parallellt och på betryggande avstånd från vägen, i riktning in mot stan för att sen mycket lämpligt, komma ut från kasernområdet och då redan befinna sig 25-30 m in på denna gångväg som har sin början ute vid Herrgårdsvägen (ca. 100 m från mordplatsen). En annan intressant sak är att den här gångvägen även passerar precis förbi nattklubben Kramm, man behöver endast vika av vänster från gångvägen och gå upp för en liten grässlänt så är man uppe på parkeringen utanför nattklubbsentrén.

Från mordplatsen är detta en promenad på ca. 10 minuter vilket betyder att P. i såndant fall var framme vid Kramm kl. 00.40, dvs. om man utgår ifrån att han gömt sig ca. 1 tim i någon av kasernerna från det att Laban dödades kl. 23.30-00.30.

Kanske var det den här promenaden som gjorde att P. var genomblöt när han kom fram till nattklubben, om han nu inte redan var det sen innan. Jag tror att Kramm kan ha stängt ganska tidigt på den här tiden 1987, det är inte omöjligt att dom stängde redan kl. 01.00. vilket gjorde att P. var tvungen att ge sig ut även i spöregn om så vore, för att hinna fram i tid innan dom stängde för att hinna skaffa sig ett alibi.

Vad det gäller mordvapnet så kan valet av flyktväg kanske även ha gett honom idén att han på ett både enkelt och smidigt sätt kunde göra sig av med mordvapnet genom att kasta det i Kramforsån någonstans utmed gångvägen under promenaden in till nattklubben Kramm.

00.40, ett vittne på Kramm berättar att P. dyker upp på nattklubben genomblöt. Därefter ska P. enligt uppgift ha skjutsat hem en vän kl. 01.00 (ev. kan detta vara i samband med att nattklubben stänger).
Vad han sedan gör från ca. 01.30 tills dess att cykeln hämtas är oklart. Cykeln kan allra tidigast ha hämtats ca. kl 02.35 för jag har för mig att det sista vittnet som ser cykeln ligga vid vägkanten passerar mordplatsen med sin bil kl. 02.30. När nästa vittne passerar morplatsen med bil vid 05.00 så är cykeln borta.

Om detta scenario stämmer skulle det innebära att P. aldrig åkte ut och letade efter Eva, han var alltså inte en sväng till föräldrahemmet kl. 00.30 som han uppgett, han kände aldrig någon "oro" för Eva, inte heller kan han ha ringt något av de samtal som han påstår sig ha ringt från kl 23.15 och framåt under mordkvällen, allt detta är enbart lögner.

Dagen efter mordet verkar P. ha dykt upp på avtalad plats på morgonen för att träffa 3 av Eva's vänner inför för hästarnas flytt, förmodligen kom han senare än den avtalade tiden 07.00 eftersom man var tvungen att ringa efter honom. Hästarna ska dock inte ha flyttats denna dag eftersom Eva inte kom dit.

Din teori verkar trolig och kan stämma, men jag har några invändningar, P vet att ett vittne, hundföraren har sett honom, så jag är inte så säker på att han dyker upp på Kramm i samma kläder som han burit vid mordet. Att han syns dyngblöt verkar ju peka på att han faktiskt gjort det, men går blod bort så lätt?
Frågade polisen de två vittnena på krogen om vilken klädsel P hade? Går de två att lita på, de var ju trots allt Ps vänner verkar det som.

Ett annat scenario är att P gått direkt hem efter mordet och bytt kläder och sedan kört med bil till Kramm, det verkar mer logiskt, bilen behöver han för att senare köra bort cykeln och slänga mordvapnet, men det som motsäger detta är ju att han är dyngblöt. Närheten till de olika platserna kanske gav utredarna huvudbry, på något sätt lyckades P få ihop sin historia och göra sig av med bevisningen.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2016-12-08 kl. 16:04.
Citera
2016-12-08, 16:09
  #2626
Medlem
Hade inte en aning om att Eva o P-A var tillsammans och han verkade inte ett dugg skärrad på morgonen eller berättade att han letat henne på natten . Vet att polisen frågade mig om detaljer men minns inte hur han var klädd . Tyckte inte att han var speciellt upprörd över att Eva inte var hemma utan lovade att ringa runt och kolla med vänner
Citera
2016-12-08, 16:15
  #2627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marpet1
Hade inte en aning om att Eva o P-A var tillsammans och han verkade inte ett dugg skärrad på morgonen eller berättade att han letat henne på natten . Vet att polisen frågade mig om detaljer men minns inte hur han var klädd . Tyckte inte att han var speciellt upprörd över att Eva inte var hemma utan lovade att ringa runt och kolla med vänner

Men du umgicks väl med P relativt ofta, hur brukade han vara klädd? Det är förvisso länge sedan men tror du något av följande stämmer in på Ps klädstil?

Blå fritidsjacka och byxor av fjällrävenmodell
Tunn grå mössa med blå ränder
Citera
2016-12-08, 16:17
  #2628
Medlem
Jag blev förhörd i samband med mordet men fick en känsla av att dom inte tog det på speciellt stort allvar . Har undrat i alla år vad som hände och inte förrän jag såg programmet om FBI så insåg jag att P-A fört mig och många andra bakom ljuset . Trodde aldrig på teorin att Sture skulle vara skyldig och det dom störde mig mest var hur någon kunde döda Laban eftersom han var så folkskygg . Minns inte att jag någonsin fick klappa honom fast jag umgicks med Eva och Anneli i typ 5 års tid
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in